PokerStars лохотрон ???

A eshe bil slychaj. vnachale kar'eri ja sluchaino zalil 1000 bakov na kakom-to tyrnire i stal igrat' hyper-turbo 82$. i vseh nes. zashel v prizi - ostavalos' chelovek 35. y menja 90000 i y chip leadera toze primerno 90000. mi na odnom stole.ja pered nim. sledyushij igrok za nami 40000. na small blinde y menja Q 3. ja ravnjau, on call. flop Q 33. Y menja full house. Chto ja delaju - pas. on chyt' podnimaet, ja all-in. on pokizavaet QQ. ja so svoim fullom v z..pe. 1 mesto bilo 4 ili 5000$.

Мне сейчас плевать т.к. онлайн не играю с февраля(3 года стажа) и все эти обманы онлайнпокера и куча потеренных нервов оставил в прошлом.
Спокойно играю в катранах 1-3раза в неделю по2-5часов . За последнее время 500.000 рубчиков за 6 месяцев. ============================
Где играешь? в Москве везде пихают, как и на старзах.

хахаха ппц.. бабки в этот лохоговноботорум не закидываю уже 1.5 года, играю только во фриролы на днях 2 раза занимал 1 место во фриролах и выигрывал по 5$ в итоге пошел играть на них в кеш. И что вы думаете? слил все нах .. за 2 часа ни одной норм руки не пришло, ни то что бы поиграть да хотябы ББ защитить. Ае сли и перепадало что-то то сразу переезд. вообщем как дало так и забрало.. А вот бля стоит сейчас демнуть хотябы теже 10 баков так до 30 полюбому даст подняться ато и больше, ну а потом все как обычно: начнуться качели то вверх, то вних далее минус несколько баинов и в итоге нет твоих 10 баксов..
с таким же успехом можно вон накупить лохо -лотерей золотой ключь и тп. и надеятся на чудо выигрыш.
кароче не тратье время на это говно. пис.

Статья отсюда http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?postid=9840331#post9840331 . Я играю в покер уже достаточно давно и однажды играя в покерной комнате Poker Stars я столкнулся с приятным для меня сюрпризом, однако для моих соперников этот сюрприз стал убийственным. В игре на кеш я в течение 7-8 минут видел карты всех своих соперников,а также заранее видел флоп, тёрн и ривер. Именно тогда я заколлировал с К3 два олына АА и QQ, так как прекрасно видел что на флопе выпадут KK3. Тогда не задумывался над этой ситуацией и просто радовался тому, что программа дала сбой, но только сейчас я подумал,а что если мои карты тоже видят некоторые игроки? Возможно ли это? Это возможно, это 100% факт, который был доказан во время скандала и иска игроков в покер против Ultimate Bet и конкретно Фила Хельмута.Именно тогда было доказано, что менеджеры покерных румов могут открывать карты для некоторых игроков и заниматься отмыванием денег. Конечно это незаконно, но это имеет место быть и думаю некоторые сотрудники старсов этим грешат. А что если тогда это не был сбой программы, а менеджер старсов просто не тому человеку открыл доступ к такой информации по ошибке? В данный момент полностью отказался от Poker Stars и играть там не собираюсь. Советую и всем остальным послать куда подальше этот лживый рум, очень уж много не самых приятных совпадений,связанных с Poker Stars!

Поддерживаю предыдущего оратора! Пару раз и у меня такая же хрень была, только я не сразу догнал, что это к чему... В начале подумал, что я вообще в другой вид покера играю, но посмотрев, что это все таки техас холдем - задумался..
Потом спустя некоторое время эта хня повторилась, но уже в другом руме(888покер)==============================================
Вот зачем писать всякую Х-Ю .Где скриншоты? 7-8 минут можно и на телефон снять и выложив в интернет убить наглухо очередное изобретение жидогениев. Давайте не будем недооценивать гениальных программистов. Жиды качают бабло из воздуха , ну за исключением нашей страны и у них хватит компетенции составить нужную программу без таких лагов. Мы все под звездой давида давно и без разницы играете вы в ихний покер или платите налоги за всякую х-ю живя в России, где впервые на троне сидел жидок(д.медведев).
Больше моего мало кто просадил на пс, причём не имея стороннего дохода и выигранного только в живой покер и поднятого практически с нуля-но ДРУЗЬЯ зачем давать им дополнительные козыри? Разве уже и без открытых карт недостаточно доказательст обмана?

Аноним [IGAAKLLL] к статье PokerStars лохотрон ??? 2013-06-23 11:25:59
В ответ на:

Почитайте пока и это______""Будущее онлайн-покера: когда закончатся фиши

15 марта в 16:57 | 7 | 8 | 3657

В настоящий момент население нашей планеты всерьез обеспокоено грядущим истощением запасов углеводородов и прочих добываемых из недр полезных вещей, и уже вовсю пытается перейти на альтернативную энергетику. Как показывает практика, в индустрии онлайн-покера назревает аналогичная проблема - там заканичается не менее ценный ресурс, чем нефть - фиши.

О грядущем энергетическом кризисе и постепенном вымирании всей кормовой базы покера, о мрачных перспективах, способах их преодоления и возможных альтернативах, не так давно рассуждал в своем посте на 2 2 Доминик "Korn" Коферт. И он знает, о чем говорит, поскольку является исполнительным директором популярнейшего обучающего ресурса - PokerStrategy и хорошо разбирается как в самой игре, так и в тонкостях ее коммерческой реализации. Кстати, недавно он занял двенадцатое место в ежегодном рейтинге самых влиятельных деятелей покера, составляемом изданием Bluff Magazine.



Итак, вот что думает Доминик Коферт по поводу потребительского отношения к самому ценному ресурсу в покерной индустрии и нерационального оного использования.

***

Сейчас в покерной индустрии все очень хорошо понимают, что привлечение и удержание рекреационных игроков - ключ к успеху любого покер-рума. В двух своих предыдущих статьях я говорил о том, что некоторые покер-румы не понимают этот принцип, принимая меры против профессиональных игроков. Я сделал вывод, что верная стратегия для покер-рума должна заключаться в привлечении рекреационных игроков, но при этом не должны ущемляться права успешных игроков.

Теперь я хотел бы обратить особое внимание на первую часть, касающуюся способов привлечения рекреационных игроков.

Экосистема основанная на гэмблерах

Раньше, году эдак в 2004, управление рума казалось простой задачей, если у вас была стабильная программная платформа (а у многих компаний ее и не было). Утверждалось, что стоимость привлечения нового игрока на реальные деньги иногда составляла всего лишь $10, в то время как средний клиент за все время своей игры приносил доход, исчисляемый сотнями.

Типичный игровой стол тогда представлял собой смесь очень слабых игроков-гэмблеров, и группы более сильных игроков, которые делали большие деньги благодаря общему низкому уровню скилла.

Даже тогда рекреационные игроки быстро охладевали к игре и уходили. Однако, рынок был еще молод, покер переживал период бума, и всегда легко было найти новых игроков взамен старым.

Но теперь все иначе. Ключевой рынок - американский - закрылся для онлайн-покера. Другие страны пошли по пути регулирования или собираются пойти по нему. Бум покера, по большому счету, завершился, и общие доходы снижаются. Привлечь типичного "гэмблера" теперь гораздо труднее, чем раньше.

Так что же получается? С одной стороны, ежемесячно во всем мире генерируется $300 миллионов рейка. Типичное соотношение количества выводимых денег к размеру генерируемого рейка, по слухам, составляет примерно два к одному, так что мы получаем около $600 миллионов ежемесячных кэшаутов. Таким образом, чтобы поддерживать экосистему покера на нынешнем уровне, сумма ежемесячных депозитов должна составлять $900 миллионов.

Откуда приходят эти деньги?

Прежде всего, часть этих генерируемых депозитов являются "псевдо-депозитами", которые делают выигрывающие игроки, т.е. они не пойдут в покерную экосистему, а через некоторое время будут выведены обратно теми же самыми игроками. Предположим, что треть всех депозитов приходится как раз на их долю - в таком случае нам нужно будет еще $600млн в месяц, которые должны внести проигрывающие игроки.



Предположим (или, скорее, помечтаем), что среднестатистический рекреационный игрок успеет спустить $600 своих личных денег прежде, чем покер ему окончательно наскучит. Тогда мы получим, что в месяц нам потребуется привлекать в индустрию 1 миллион новых проигрывающих игроков, чтобы только сохранить статус-кво.

Если брать за основу нынешнюю маркетинговую стратегию, ориентирующуюся на гэмблеров, то поддержание такого уровня становится, честно говоря, миссией невыполнимой. Покажем это на примере. Давайте рассмотрим Германию, которая после запрета игры в США стала крупнейшим мировым рынком онлайн-покера и составляет теперь около 10% от всего мирового рынка. Целевая аудитория покера (мужчина в возрасте от 18 до 40 лет) там представлена 23 миллионами граждан.

Но, конечно, онлайн-покером заинтересуется не каждый. Исходя из нынешней политики в индустрии я предположу, что не более 10% из этой целевой аудитории действительно могут стать игроками в онлайн-покер - а вообще это очень оптимистическая оценка. Таким образом, у нас будет 2.3 миллиона потенциальных игроков в покер в Германии (сравните с 300К, которые играют в наши дни).

Таким образом, Германия, составляющая около 10% от всего мирового рынка покера, может поддерживать всю индустрию на текущем уровне всего лишь на протяжении двух месяцев. Даже если мы предположим, что весь остальной мир так же щедр на депозиты (несмотря на более низкий уровень ВВП), как и немецкий рынок, по всему земному шару сыщется рекреационных игроков, способных поддерживать индустрию всего лишь на 20 месяцев.

Ну, конечно, у нас не будет картины в духе: "20 месяцев все было на прежнем уровне, а потом в одночасье игроки закончились и все рухнуло". Вместо этого мы будем наблюдать постепенное снижение уровня рейка и ликвидности, что наглядно продемонстрирует, что нынешняя экосистема покера не способна поддерживать себя самостоятельно.

Смешно сказать, но некоторые покер-румы, считающие, что смогут решить эту проблему путем еще большей концентрации на привлечении гэмблеров, только ускорят наступление всеобщего краха. Одним словом, если не предпринять никаких мер, то я не удивлюсь, если ликвидность упадет вдвое уже через 18 месяцев.

Решение

Исходя из вышесказанного, существует несколько различных способов попытаться решить эту проблему:

1) Увеличить количество рейка, в конечном счете извлекаемого из одного доллара депозита, чтобы увеличить ликвидность при том же уровне депозитов.

2) Увеличить количество депозитов, которые внесет один рекреационный игрок за все время.

3) Сделать покер более привлекательным для более широкой целевой аудитории: создать новый тип рекреационных игроков.

По поводу первого пункта можно сказать очень и очень многое, поскольку это очень интересная, но при этом малопонятная тема. Фактически некоторые покер-румы сейчас могут ускорить приближение своего краха, стараясь привлечь больше гэмблеров с большей скоростью, снижая при этом количество рейка, генерируемого из депозитов за счет притеснения регуляров.

Второй пункт, на самом деле, абсолютно не реалистичен. Среднее количество депозитов, приходящих от рекреационных игроков сейчас и так крайне велико, хотя причина этого и кроется в том, что маркетинговые стратегии слишком часто направлены на гэмблеров - очень узкую целевую аудиторию.

В дальнейшем я бы хотел поговорить именно о третьем пункте, в котором скрыт большой потенциал.

Новый тип рекреационных игроков

Как так получается, что индустрия компьютерных игр растет день ото дня и не думает останавливать свой рост? Вообще-то компьютерные игры - дорогое удовольствие - сюда входит и оборудование, и софт, и подписка, и все прочие примочки. Кроме того, они отнимают много времени и могут вызвать зависимость - в общем, ничего отличного от покера.

Ответом служат две посылки:

Первая причина состоит в том, что отток пользователей компьютерных игр очень низок. Нет, конечно, они будут периодически менять игры, в которые играют, но очень редко они будут вовсе прекращать играть. Проведите небольшой социологический опрос среди своих знакомых; те, кто тратил деньги на компьютерные игры пять лет назад - продолжают ли они в том же духе и сейчас? Почти всегда ответ будет: "да".

А теперь сравните это с игроками, составляющими покерную экосистему, рекреационными игроками-гэмблерами, о которых мы говорили выше. Они тратят много денег за короткий период времени, а затем теряют к покеру всякий интерес и едва ли когда-нибудь вернутся к нему вновь.

Вторая причина еще более уместна в нашей ситуации: индустрия компьютерных игр все время увеличивает свою целевую аудиторию. 20 лет назад компьютерными играми увлекалось очень мало народу. Оборудование было редкостью и стоило прилично, игры были не слишком доступны. Общественное мнение о компьютерных играх было резко отрицательным.

Если сравнить эту ситуацию с тем, что мы имеем сегодня, в особенности с "социальными играми", вы увидите, что сейчас есть игры практически для всех. Как правило нынешние игры гораздо более доступны, чем были ранее (играть в Farmville может каждый), значительно более развлекательны (играть по 10 минут в день - совершенно нормально), а кроме того, гораздо более дешевы (не нужно покупать дорогое оборудование, вы даже можете играть с телефона).

В результате с одного активного игрока индустрия компьютерных игр получает значительно меньше дохода, но при этом целевая аудитория у нее значительно шире. Это стало возможным только благодаря тому, что многие компании активно стремились расширить свои целевые аудитории. Ну а те, кто этого не делал - теперь уже канули в Лету.

Зависимость от гэмблеров

По аналогии, логичным шагом в покере будет попытаться избавиться от зависимости индустрии от игроков-гэмблеров, поскольку последние имеют тенденцию закончиться в обозримом будущем.



Если вы посмотрите на сайты большинства покер-румов, вы увидите, что большинство сайтов и продуктов оптимизированы именно на таких игроков. Вы, как правило, увидите зеленое сукно, всякие значки, символизирующие удачу, огромные бонусы на депозиты и шанс стать Чемпионом мира на следующем WSOP. Также вас будут поощрять достать вашу кредитную карту и сделать большой депозит. Едва ли многие покер-румы всерьез озаботятся тем, чтобы первым делом привлечь и обучить своих клиентов.

Я убежден, что для того, чтобы поддержать себя на должном уровне, покерная индустрия должна избавиться от своей зависимости от привлечения гэмблеров.

Главная задача должна состоять в том, чтобы сделать покер значительно более доступным, привлекательным и интересным для значительно большей части населения, чем сейчас. Необходимо сделать так, чтобы превратить покер в долгоиграющее развлекательное хобби, на которое можно спокойно потратить, скажем, $20 в месяц.

Если вы считаете, что это совершенно невозможно, подумайте еще раз. Посмотрите на Zynga: они делают деньги на игре в покер, где игроки тратят реальные деньги, но даже не имеют ни малейшего шанса что-то выиграть! [И по сию пору в Zynga Poker играют только на фантики, хотя компания с недавних пор всерьез интересуется возможностью игры на живые деньги - прим. ред.]

Что необходимо для этого сделать? Мне в голову приходят следующие шаги:

1) Изменить покерные сайты, чтобы в большей степени сосредоточиться на потенциальных "хобби-игроках", в противоположность гэмблерам. Использовать более мягкую систему убеждения; убрать рекламу, обещающую быстро разбогатеть, куда-нибудь подальше. В этом покерной индустрии стоит поучиться у "Free to Play" компьютерных игр.

2) Обучать ваших игроков - это позволит им получать больше удовольствия от игры, более разумно подходить к своим тратам и избегать разочарования. Кроме того, тот, кто хорошо умеет играть, сохранит свое хобби на более долгий срок, чем неумелый игрок.

3) Сделать покерные клиенты и лобби более простыми в понимании и использовании, или вовсе отказаться от покерных клиентов и предоставить возможность играть в браузере.

4) Сделать покер более развлекательным для игроков, не полагаться исключительно на финансовый аспект, чтобы сделать игру более интересной (посмотрите, как делает это Zynga!)

5) Радикально снизить рейк на микро- и низких лимитах.

6) Сконцентрироваться на увеличении времени жизни клиентов, в противоположность короткоживущим гэмблерам.

7) При этом все время держать в голове, что выполняя вышесказанное, ни в коем случае нельзя притеснять профессиональных игроков. Они являются жизненно важной частью покерной экосистемы и позволяют быть уверенным в том, что количество рейка, генерируемого на каждый доллар депозита, по-прежнему останется высоким [играя больше рук в единицу времени, они гораздо эффективнее перемалывают депозиты в рейк за тот же отрезок времени, что и казуальные игроки]

Основываясь на фактах, озвученных в начале этот статьи, все вышеприведенные изменения необходимо сделать как можно быстрее.

В настоящий момент индустрия покера сильно отстает от всех других форм онлайн-развлечений, таких как компьютерные игры, и должна срочно наверстывать - иначе их опередит Zynga, которая уже очень преуспела по всем этим пунктам.

Резюмируя [или, следуя оригиналу - "для тех, кто не осилил так много букв"]:

- Нынешний уровень ликвидности покера не может поддерживаться на прежнем уровне на основе нынешних бизнес-модели и целевой аудитории существующих покер-румов
- Покер должен стать более доступным для более широких слоев населения для того, чтобы оставаться на нынешнем уровне и продолжать расти "_________--Многое было ясно и раньше. КАРАБАС
!=

Карабас, акции Zynga неожиданно потеряли около 50% после того как компания решила выйти на онлайн площадку с реальным кешом. Видимо ПС дали понять кто хозяин и куда соваться не стоит и этим обнажив реальный статус и свои возможности . И вопрос тебе как компетентному оффлайн игроку про московский кеш-остался ли хоть один чистый покерный клуб? Знаю, что почти все держат грузины. рембо.

про мировое правительство http://vk.com/videos-51008803?section=album_48565530

Да ПС лохотрон-согласен, но не верю, что на твои крохи бросаются суперюзеры. Я раздачи и похлеще описывал на этом сайте года 1.5 назад. Всё чем занимаются жиды(не путайте с обычными евреями) обман, с целью мах наживы и не важно каким путём и средствами. Ибо им здесь только жизнь, а жизнь можно только имея бабло, а нам гоям(гой - хуже любой грязи) на том свете всё равно жить.

удаляю из закладок. Одно и то же. Всем удачи.

Я не пойму это че стразовские шныри удаляют мои посты?

Также пару раз удалили громадный пост без мата-я удалил сайт из закладок.

НЕМЫСЛИМЫЕ ПЕРЕЕЗДЫ, ПОТЕРЯННЫЕ ДЕНЬГИ И НЕРВЫ - ВОТ ЧТО ВАС ЖДЕТ В ОНЛАЙН ПОКЕРЕ!!!

ХРАНИТЕ ОНЛАЙН ПОКЕР, ПОКА ОН НЕ ПОХОРОНИЛ ВАС!

Покерстарс - это бредовый лохотрон. Пожалейте свои нервы и деньги. Займитесь лучше карьерой и саморазвитием. Ваша жизнь пройдет, а вам нечего будет вспомнить

Я вот помню как раз весь этот лохотрончик и мои 105000. Но на данный момент не столько жаль денег, сколько времени убитого на покорение дистанции и узучение всей этой покерной лабуды-сказки про стрики для идиотов, покерные сайты для алигофренов. Изумляет живучесть этого откровенного обмана. Играйте и проигрывайте! Да и поначалу сриканёт на 2 $-10$-далее 400 страниц нытья и доказательств обмана в перемежку с постами выживших из ума от увиденного беспредельного покера.