Извините, вы уже голосовали за эту статью!
4.1       12345 19 голосов
Ø
Жалоба:
 
Есть причина пожаловаться?

Статья добавлена 5 августа 2009, в среду, в 00:16. С того момента...

106766
просмотров
0 добавлений в избранное
7296 комментариев

Представлена в разделах:


gcschina.ru
Продажа ворот и автоматики. Автоматические ворота и двери
kupi-vorota.ru


Top 5 àвтора:

PokerStars лохотрон ???

Автор: AMBAL
Тема:

Сообщение:
 
Написать автору
 

Я видел множество статей с отрицательными отзывами о покер руме PokerStars,( которые долго не "жили"). Положительные отзывы я видел только на их сайте! Попрошу вас высказать свое мнение о этом интернет руме.

Заранее спасибо!

 
 
 
 

Покер. Лохотрон или простая статистика? Является ли лохотроном онлайн-покер?

Комментàрии  — 7296


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405

Анонимно [XUPULMBX]   4 г. назад

Тут за АА не кто не плачется, иногда выкладуют раздачи когда были фаворитами 98-99% ради смеха, доказывать уже не чего, я пишу что бы поддерживать эту статью в топ 5 выдачи поисковых систем,что бы все больше и больше людей попадало сюда и узнавали правду и не велись на веселые передачи о покере по тв.

Ответить
Сообщение:
Re: Анонимно [IGLGEXGX]   4 г. назад

Если хоть кто-то может здесь адекватную беседу вести могу за себя сказать.И у меня,и вас всегда были и будут такие раздачи с 99% преимуществом!Моя дисциплина это ХА гипер-турбо.Недавно 99,7% на флопе выставление проебал КК vs K3 но я же не плачусь об этом и никого не виню.Просто одну вещь для себя поймите если есть,хоть 1% у сопа на победу-почему он не может выиграть.Просто нужно стараться по математике,играть с преимуществом.EDGE решает!Поэтому вы и часто видите как 5 регов ждут одного фиша на ХАЙ-лимитах.Потому-что перед ним у них есть преимущество в скилле,а между собой нет

Ответить
Сообщение:
Re: Анонимно [IGAAUGBY]   4 г. назад

Ман, не трать время на болезных, они безнадёжны

Ответить
Сообщение:
Анонимно [XUPULMBX]   4 г. назад

Покер это полный лохотрон кто еще не играл не начинайте, а если начали то бросайте.
Только психически не здоровый человек играя в онлайн покер руме надеется что то выиграть, онлайн покер создан для развлечения и приятного времяпровождения так переговариваются между собой долбоебы администраторы.

Если покер руму не выгодно что бы вы выигрывали вы не когда не выиграете.
Дойл брансон

Онлайн покер рум может с вами сделать что угодно, когда угодно, и сколько ему угодно. У него нет не каких обязательств перед вами. Они могут заблокировать ваааааааааааааасчет и конфисковать все деньги себе в карман без обьяснения на то причин. Такое написано у них в правилах.
Филл Хельмут

Ответить
Сообщение:
Анонимно [XUPULMBX]   4 г. назад

Лучше играть если на это пошло в онлайн казино.
Обьясню почему:
В онлайн покере 97-99% депозитов превращаются в рейк значит в плюс будут играть максимум 3% игроков а на дистанции только единицы типа нананокко (который думает что он хорошо играет-на самом деде его ведет гсч).

В нормальном онлайн казино % возврата стоит в пределах 80-99%
В мошеннических 1-2%
Так что судя по этим цифрам в онлайн казино в разы выгодней играть чем в онлайн покер.

Ответить
Сообщение:
Re: Анонимно [IGLGEXGX]   4 г. назад

Гений.А как на счёт того,что мат.ожидание в казино всегда минусовое.Соответственно ты изначально не можешь выйграть.Преимущество казино не может быть меньше чем 1%,1.5% это в Блек-джеке по стратегии.В рульке ещё больше.Нахуй тогда в неё играть.В покере ты играешь с такими же людьми,а не с казино.ЛУЧШЕ тогда вообще не играть.Зааааааааавод

Ответить
Сообщение:
Re: Анонимно [XUPULMBX]   4 г. назад

В покере среди реальных людей есть и боты администрации и игроков подкрученный гсч фильтры на игроков. Бот не знает не усталости не тильта всегда принимает матиматически верное решение основываясь на статистике апонента вот форум ботоводов http://poker-bot.ru.
Другое дело бот администрации которого обыграть на дистанции не возможно, они увеличуют общую массу игроков,наебуют людей,или играют в 0 перерабатывая деньги в рейк.
Если стол не выполняет норму рейк/час тут приходит на помощь гсч и боты

Ответить
Сообщение:
Re: Анонимно [IGLGEXGX]   4 г. назад

Да у тебя в голове БОТ.Удивляет,что ни один человек не может признаться,что он просто не умеет играть,играет не по БР,а чаще всего всё вместе.То,что ты комнбинации выучил не делает тебя хорошим игроком.Если даже кто-то там в оффе выигрывает,а в он-лайне нет.Значит лишь одно:Что среди долбоёжиков с кем ты играл,ты самый ахуительный игрок!

Ответить
Сообщение:
Re: Анонимно [IGLGEXGX]   4 г. назад

МатИматик у тебя какой ROI?)
Больше чем у бота администрации)

Ответить
Сообщение:
Re: Анонимно [IGAAAKUE]   4 г. назад

Реально перед свиньями бисер мечешь ) Не трать нервы и время

Ответить
Сообщение:
Анонимно [XUPULMBX]   4 г. назад

И там и там множество фильтров что бы сделать так что бы игрок проигрался в ноль или до определенной суммы. Устанавливал я дешевые скрипты казино там есть функция понизить баланс игроку, % выставления отдачи денег на определенную игру. Для заманивания лохов стоит контроль честности MD5

Так это дешевенький скриптик, а теперь представьте сколько функций в админ панели лохо-ривер-joker-старза?

Ответить
Сообщение:
Анонимно [IGLGEXGX]   4 г. назад

Где тамПушдабол который отписывался,что он в покер 30 лет играет)
Как у него успехи интересно-)Я бы за 30 лет Бадуги бы наверное с 10 ПТ /бб рвал Топикстартер 3 г. назад написал.Пиздец неужели за 3 года невозможно научиться играть в покер.Тупо в один вид Безлимитного холдема.А не пиздеть на ботов и ГСЧ.Карявые фишы

Ответить
Сообщение:
Анонимно [CXNCGGUC]   4 г. назад

Выигрывать никому не дают, будь ты хоть гений покера. Стоит вывести деньги, ГСЧ начинает давить со страшной силой, обеспечивая огромный процент подставных раздач, когда, имея на терне 92% на выигрыш, ты пушишь сам либо коллируешь олл-ин, и неизменно по несколько десятков раз подряд твой противник добирает свои 1-3 аута на ривере. Там, где по теории вероятности ты должен выигрывать в 80% случаев, по факту выигрываешь только в 50%. Если собрал сет, под него в 90% случаев раздадут противнику отсутствие комбинации, чтобы он его не проплатил. Зато мне под мои АА и КК подкладывают чей-нибудь сет очень регулярно, в каждом 7-8 случае, несмотря на префлоп 3-беты в размере 1/8-1/6 стека, что не мешает "экстасенсам" коллировать их и получать сет. 70% АА и КК раздаются под мусор - на 9Max столе все игроки получают такой мусор, что даже агрессивные оппы ставят автофолд, не желая никаким образом участвовать в раздаче. Если под АА пошел префлоп олл-ин короткий стек за кэш-столом, у АА очень мало шансов - в 60% случаях короткий стек переезжает АА (про другие хэнды и говорить не приходится) - это ГСЧ стимулирует только что проигравшего фиша продолжать игру. Выигрывает только мизерный процент приближенных игроков. Остальные игроки на дистанции до одного года, как бы гениально они не играли, неизбежно сливаются. Обеспечивается огромное количество ситуаций, когда твои натсы не проплачиваются в 95% случаев и не из-за того, что противник их прочитал, а из-за того, что ему именно под твой натс раздают из раза в раз сплошной мусор. Дошло до того, что сеты стали приходить один раз из пятнадцати для карманных пар на протяжении более 200К раздач (тогда как должны - один раз из восьми), причем 80-85% сетов раздают именно тогда, когда всем остальным оппам дают мусор и отсутствие совпадений с флопом, к тому же, обязательно раздают опасный дро с готовым потенциальным флешем иди стритом, так что даже самый тупой фиш-агрессор не делает ставки и не заколлирует, не имея стрита или флеша. А если и дают старшую пару оппоненту, обязательно напугают доехавшим уже на терне флешем или стритом, так что ты уже на такой опасной доске не можешь делать крупные ставки, а противник, не имея натса, будет скидывать на любой крупный рейз

Ответить
Сообщение:
Re: Анонимно [IGLGEXGX]   4 г. назад

Задрот где ты 200к рук наиграл?Тоже 30 лет играешь в покер?)

Ответить
Сообщение:
Анонимно [XUPULMBX]   4 г. назад

Если вы не известный игрок в интернете то вас одним прекрасным днем сольют, зачем вас кормить администрации? Если на ваше место можно поставить какого не будь Петю или Васька с посещаемым блогом в котором он описует все свои успехи и не удачи в покер, но в основном он будет играть в что бы его примеру следовали 1000 читателей и его выигрыши руму будут окуплятся и приносить жидам прибыль.
А кто молчит в тряпочку и выигрует того обязательно сольют, дело времени, покер это таже самая пирамида, с разницей только что в покере 99% всех денег гребет 1 жид

Ответить
Сообщение:
Re: Анонимно [IGLGEXGX]   4 г. назад

А если бы 2 жида гребли,тебе стало бы легче)

Ответить
Сообщение:
Анонимно [YNGEAKIV]   4 г. назад

Почитайте, кому интересно.
Текст не мой - оригинал взят с сайта http://ru.pokerstrategy.com


1) Есть распространенное заблуждение: в каждом руме ГСЧ имеет свои особенности, но причина не в подкрученности, а в "несовершенности" ГСЧ.
Что за несовершенность такая? ГСЧ выдает повторяющиеся последовательности чисел?
Даже в примитивном ГПСЧ (генератор псевдослучайных чисел) из библиотеки функций любого языка программирования повтор происходит через сотни тысяч чисел. Допустим каждые 10 тыс шафлов последовательность карт в колоде повторяется.
ГСЧ одновременно обслуживает тысячи столов. За каждым столом случайное кол-во игроков, расположение баттона случайно. Поэтому даже если шаффл один и тот же, из-за переменных длины стола и положения баттона карманные карты игроков и розыгрыш будут совершенно другими. Повтор будет практически невозможно заметить.
На практике румы используют аппаратные ГСЧ, у которых последовательность выдаваемых чисел действительно случайна (может не в филосовском, но в житейском смысле точно). Так что "индивидуальность" ГСЧ каждого рума - это особенности алгоритмов подкрутки.
Под подкруткой ГСЧ я подразумеваю использование алгоритмов, которые случайную последовательность чисел из ГСЧ преобразуют в не совсем случайные расклады.

2) Деньги в онлайн-покере берутся не из рейка. Деньги приносит рыба делая депозит. Сумма депозитов рыбы делится между румом (рейк) и регулярами (профит) в какой-то пропорции.
Румы не заинтересованы в регулярах, они для румов - зло, т.к. забирают часть денег рыбы в виде кэш-аутов. Если нужно создать массовку, намного выгоднее использовать ботов, которые будут играть в ноль с рыбой и между собой. Техническая реализация - не проблема.

3) Идеальный вариант для рума - только рыба, играющая между собой в ноль и постепенно сжигающая депозиты в рейк.
Идеальный вариант недостижим, т.к. реги будут появляться всегда. Поэтому нужно подкручивать ГСЧ в пользу рыбы, чтобы реги выигрывали меньше и делали меньше кэш-аутов. Но если в руме, кишашем рыбой, регуляры не смогут играть в плюс, обман станет очевидным. Поэтому подкручивать ГСЧ в пользу рыбы нужно в пределах разумного.
И в руме обязательно должны быть реги, которые выигрывают много и об этом все знают.

4) С другой стороны, не подкручивать ГСЧ рум не может, иначе проиграет в конкуренции и разорится. При честном ГСЧ рыбу будут мгновенно раздевать, и она частично вообще потеряет интерес к покеру, частично перетечет в другие румы, где ГСЧ дает ей наиграться. За рыбой уйдут и регуляры.

5) Рыбу от рега на уровне алгоритмов отличить элементарно: делает депозиты - рыба, кэш-ауты - рег.
Реги обычно не делают повторных депозитов, они в случае дауна спускаются по лимитам. Если рег постепенно спустился с нл100 на нл1 и проиграл там остаток банкрола - это рыба.

6) Существуют алгоритмы, которые смещают вероятность выигрыша в пользу рыбы и которые невозможно выявить статистическим анализом, не зная карманных карт всех игроков. Поэтому румы могут быть уверены в своей безнаказанности.

Простой пример.
СнГ, стадия пуш-фолд. Регуляру сдают премиальные руки, рыбе - мусор. Рег забирает блайнды или ему все скидывают. Наоброт, когда рег стилит на мусоре, у рыбы премиальная рука. Рыба принимает и выбивает рега. По эквити всё чисто. Частота раздачи сильных рук - в норме.

В кэше ещё проще, т.к. там большинство банков разыгрываются на постфлопе. Достаточно сделать так, что рыба со своим мусором чуть чаще попадает в флоп, и ей чуть чаще доезжает на терне и ривере.
В результате регуляры проигрывают много банков без вскрытия, иногда на вскрытии, и ничего не докажешь.

Еще можно добавить, что аккуратное использование ботов-однодневок для отбора денег у регов также невозможно доказать.

7) Большинство румов зарегистрированы в оффшорных зонах типа о. Мэн с населением несколько десятков тысяч человек. Правительства этих зон заинтересованы в процветании румов, т.к. те платят большие налоги. Контроль за честностью румов - видимость. Все расследования будут блокироваться. Поэтому румы ничего не боятся.

Исключение - ПатиПокер, чьи акции торгуются и возможный скандал снизит капитализацию. Но и Пати последний год-два просто обнаглели и ничего не боятся. Причина: рум покинуло много американских игроков, надо как-то выживать (см. п. 4).

8) Хотя есть способы подкрутки, которые практически невозможно доказать, некоторые румы подкручивают нагло и явно. То ли из-за тупости, то ли из-за чувства безнаказанности.
Время от времени на различных форумах выкладываются доказательства. Иногда они слабы, иногда очень убедительны. В любом случае эти доказательство трудно понять среднему игроку. Все эти темы топятся в постах недалеких людей, в картине мира которых нет места подкрученному ГСЧ. Допускаю, что часть постов на самых популярных форумах оплачивается румами чтобы дезавуировать обвинения. Официальные проверки никто не начинает (см. п. 7).

Например, я лично обнаружил очевидную подкрутку в Онгейме (доказательство подкрученности ГСЧ сети Ongame). Проверялось элементарно. Постил результат на 2 2. Пофлудили, но никто и пальцем не пошевелил. Мне даже любопытно, убрал Онгейм эту подкрутку или она до сих пор остается (тогда они действительно уверены в безнаказанности).

9) Касательно недодачи по эквити
У большинства регуляров на дистанции недодача по эквити. У рыбы соответственно передача. Чтобы доказать обман, нужно сделать анализ эквити и профита репрезентативной выборки игроков. Технически затруднительно.

Теперь предположим, что какой-либо рег получил огромную недодачу на большой дистации. Например, вероятность - один из 100,000. Он предъявляет это руму. Те отвечают: у нас играют миллионы людей. Не удивительно, что среди них нашелся один, которому так не повезло. Неудачник ты. Всё. В суд с этим не пойдешь.

К тому же умному руму ничто не мешает всегда держать отклонение в пределах 3-х сигм. Например, через систему коэфициентов, зависящих от величины наигранного с момента последнего кэш-аута рейка. Поэтому и говорят: "дистанция всё вернет". Имеется в виду дистанция порядка 10кк рук.



Какой из всего этого вывод?
Можно вскрывать тупые и наглые подкрутки. Это лишь заставит делать их более изощренными.
Онлайн покер НИКОГДА не будет честным.

Пы. Сы (это уже от меня) - кому интересна тема, вот ссылка на оригинал и на другие интересные статьи.
Есть, что почитать и над чем подумать

http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?postid=1633183#post1633183

http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=163361

http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=41168

http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=95097

http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=163118


У кого какие мнения?. Лично для себя я уже сделал выводы.

Ответить
Сообщение:
Re: Анонимно [XUPULMBX]   4 г. назад

Хорошая статья!

Ответить
Сообщение:
Re: Анонимно [IGLGEXGX]   4 г. назад

Да это похуй!Главное,что вы дружные Олени...Депать не забывайте!

Ответить
Сообщение:
Анонимно [XUPULMBX]   4 г. назад

Послушайте вся правда про гсч здесь!!!!!!!!!!!!!!!
Запись интервью програмистов про казино и покер румы

http://files.mail.ru/FKTLGZ

Про ГСЧ покер румов говорят на 27 минуте и 50 с

Ответить
Сообщение:
Анонимно [XUPULMBX]   4 г. назад

http://fuckpokerstars.com/doomswitch-1.gif

Ответить
Сообщение:
Re: Анонимно [IGLGEXGX]   4 г. назад

4 бет ахуенный.Бетсайзинг просто заебЦО.Ну и пуш с одной оверкартой и раннер-раннер флеш на 80 бб в поряде

Ответить
Сообщение:
Анонимно [CXNCGGUC]   4 г. назад

Открываясь с АА, КК и АК одним и тем же размером рейза, в ответ на АА и КК имею: в 70 % случаев все оппы (на 9Max) фолд, в 5% случаев кто-то из оппов делает ререйз, в 25% - кто-нибудь коллирует. В ответ на АК имею: в 20% случаев все оппы фолд, в 20-25% случаев кто-нибудь ререйз, в 55-60% случаев один или несколько оппов коллирует. Разница просто нереально огромная и в оффлайн такого расхождения не бывает.

Ответить
Сообщение:
Re: Анонимно [IGLGEXGX]   4 г. назад

Потому-что ты придурок.Во первых я больше чем уверен,что ты ХМ и п.треккер даже слов таких не знаешь.По какой дистанции судишь?
Во вторых если у тебя АА ты имеешь 2 блоккера.Значит ебланы как ты,реже будут заходить С любимой рукой фишей Ах

Ответить
Сообщение:
Re: Анонимно [IGLGEXGX]   4 г. назад

А ещё,проведи такое же исследование для 6 макс,ХА и обязательно такое же для Х.О.Р.С.Е )А то в кобыле последнее время недодача 15 бай-инов)

Ответить
Сообщение:
Анонимно [IGLGEXGX]   4 г. назад

Рука-лицо

Анонимно 2 г. назад
Закинул 510$, поднялся до 8100!!Играл в кэш 25-50, у меня КК я оллин против QQ, банк 10к$.На флопе вышло К-10-10, терн 5, ривер-2, но деньги ушли к QQ.Добавил 3 оставшихся, выставился с 99 против jq, пришло 3-5-8-2-9, но я вновь проиграл.Вот так...

Ответить
Сообщение:
Анонимно [IGLGEXGX]   4 г. назад

Он всё таки доказал,что ГСЧ кручёный.Сцукоо как играть после этого)))))
Нихуя какие игроки 2 года назад были на нл5к....С JQ на 60 бб префлоп.Возвращайтесь оба на ПС хххебят

Ответить
Сообщение:
Анонимно [IGLGEXGX]   4 г. назад

Сижу на нл5к рыбу жду.Тут подсаживается один.1-й рукой у меня КК
Сразу олл-ин 100 бб,опп колл у него QQ.Борд KTT , я старше ХКТТБ.Тёрн 5,ривер -2. Player 2 shows QQ-win 10K$.Пизда рулю думаю..........А нет это play money были .Лохотрон сука.Просыпаюсь,пишу пост

Ответить
Сообщение:
Анонимно [XUPULMBX]   4 г. назад

школота иди в школу

Ответить
Сообщение:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405
Пожалуйста, подождите!
Комментарий: