Статья добавлена 5 августа 2009, в среду, в 00:16. С того момента...
183924 |
просмотра |
0 | добавлений в избранное |
7304 | комментария |
Представлена в разделах:
PokerStars лохотрон ???
Я видел множество статей с отрицательными отзывами о покер руме PokerStars,( которые долго не "жили"). Положительные отзывы я видел только на их сайте! Попрошу вас высказать свое мнение о этом интернет руме.
Заранее спасибо!
Покер. Лохотрон или простая статистика? | Является ли лохотроном онлайн-покер? |
Мой стек был огромным и я надеялся попасть за финальный стол. Первое место в этом турнире принесло бы мне почти $30 000. И я был чип лидером! Буквально за двадцать минут до наступления призовых мне раздали AA. За пару раздач до этого к нам за стол посадили человека (если это был, конечно, человек), который держал второе место после меня. Он был прямо напротив, поэтому это не вызвало у меня никаких волнений. В тот момент, когда я в поздней позиции получаю АА, этот странный тип, сидящий первым после блайндов, делает большой рейз 5ББ. Все сбрасывают, и я принимаю решение крутить его настолько сильно, чтобы ему не хотелось играть дальше. Я перекручиваю его в шесть раз. Он мгновенно зовет меня all in. Конечно, имея тузов, я не долго думал над колом. Хотя, если честно меня очень сильно удивило такое его действие, учитывая, что его стек был громадным, почти равным моему. Зачем он так поступил? Вот вопрос, который не пришел мне в голову в тот момент. Я просто сделал кол. Он показал QJо, чем немало насмешил меня, особенно, когда я увидел флоп KK2. Дальше произошло невероятное: QQ на терне и ривере. На следующей раздаче я получил AK, это существо, как водится, принял мой all in и переехал меня с 62 разномастными. Пожалуй, это даже комментировать не стоит, пусть каждый вдумается в ситуацию сам, и сделает свои собственные выводы...
Я на ББ получаю JJ. Рейз из первой позиции, кол, кол, ререйз, олин, олин, олин, олин, олин!!!\nЯ нахожусь в полном афиге! Долго думаю и все-таки принимаю решение падать. Все уходят олин, кроме одного меня на префлопе! Руки людей в соответствии с их позицией, AKs, 67s, KQs, TT, TT, QQ, 22, 88, KQо. Стол: 6J6J7!!! Я очень долго не играл в интернет покер после этого.\n
Систематизация 3-х летнего опыта игры в он-лайн турнирах на сайте покерстарз. Вот что получилось. Турниры, а в особенности с большим призовым фондом, например, такие как SANDAY STORM, SANDAY Million, проходят не самопроизвольно, чувствуется контроль администрации сайта. Сами подумайте, с точки зрения бизнесменов от администрации - разве не глупость, какому то бедному нигерийцу заплатить 150000 долл. США призовых – это всё равно, что спустить их в унитаз! Контроль состоит в том, чтобы управлять скоростью прохождения турнира, т.е. мы имеем этакого виртуального программного самокоординатора турнира, который в определённые моменты выключает спонтанный ГСЧ и включает ГСЧ запрограммированный на раздачу скоординированного флопа, с тем, чтобы от 2 до 4 игроков попадали во флоп и бились вплоть до ривера, тем самым уменьшая свои банки. Скоординированный флоп – в 95% случаев, это такой флоп, который позволяет сразу нескольким игрокам собрать максимум возможных комбинаций от сета до фулл-хауза, т.е. система игроков сшибает лбами. \nИтак, турнир стартовал - за столом 9 игроков, у каждого по 5000 фишек. В течении 30 минут определяется чип-лидер (акула) стола, допустим это вы - игрок с максимальным агрессор-фактором, который из 10 раздач 9 раз попадает во флоп и забирает банк, и не потому что вы такой хороший игрок, просто система даёт Вам возможность стать акулой с банком от 30000 и выше в течении всего то 1 часа и хрумкать рыбёшку за рыбёшкой. Я видел игроков, которые меньше чем за 1 час набивали себе банк до 120000 фишек, играя сериями подряд по 5-7 раздач, замечу с любыми картами и выигрывая в 90% случаев. \nКак только вы становитесь акулой (игроком с самым большим стеком) за своим 1-м столом - Вас перебрасывают на новый стол, на котором играют в основном только бывшие акулы. По размеру своего стека вы сразу же должны определить - свой статус за новым столом - кто вы? Акула или рыба – вы будете есть или Вас будут харчить. Если рыба, то со всеми руками, кроме парных DD, KK, AA, вы делаете пас. Если на руках оказались DD, KK, AA - делаете рейз и как можно большой, но не олл-ин. Заходом в олл-ин, тем более против игроков с банком в 2-3 раза больше Вашего, вы себе подпишите 80-90 % вылет. Так и играете. В принципе я не сторонник олл-инов - предпочитаю руки разыгрывать творчески (особенно такие как 10 10, JJ, АК, AD, AJ), а с руками 77, 88,99 заходить колом, а на большой рейз их сбрасывать - тогда Ваши шансы не потерять свой стек увеличиваются в разы. Ну это у кого как. \nДля чего формируются столы из акул и рыб? Вспомните историю о методе борьбы с крысами на корабле: в несколько клеток помещали по 20 крыс и не кормили их. Вскоре, крысы начинали есть друг друга и выживала самая сильная, ловкая и хитрая крыса. Далее этих голодных монстров выпускали из клеток в трюм и они уничтожали всех остальных крыс на корабле. Так и на покерстарзах – принцип тот же.
Спасибо за добавление статьи, fill67! \nАбсолютно верные наблюдения и выводы. Буквально вчера я занял второе место в мультитурнире на 628 человек. И как бы не требовало этого мое самолюбие, надо признать, что моей заслуги, кроме того, что я терпеливо просидел за компьютером 6,5 часов, практически нет. На протяжении турнира я получил КК 8 раз, АА - 6, QQ - 3 и просто бесчисленное количество пар младше. Я их вообще выбрасывал в 80% случаев за ненадобностью рисковать на серьезных блайндах, хотя сет приходил к ним тоже с завидной регулярностью. За первый час турнира я вырос до 50 000 и дальше только рос, хотя и медленно. Я попал за финальный стол со стеком около 150 000 и съел всех, кто пытался со мной биться, кроме чип-лидера. Так что же тут такого удивительного? Все бы ничего, но есть два очень важных фактора: первый - всегда, когда мне раздавали сильные пары у кого-то за столом мельче меня была пара меньше или AQ, AK... короче говоря, сайт не оставлял им выбора, кроме как звать меня all in, и второй - я ни разу не проиграл, что, как вы понимаете, просто удивительно с точки зрения математики. В конечном итоге моя статистика выглядела так: 12% просмотров флопов, 87% выигранных раздач на вскрытии и 43 банка, забранных без вскрытия (чаще всего, это просто блайнды, естественно). \n\nКороче говоря, мой выигрыш связан с моим умением играть, надо признать, процентов на 10, а остальные 90% - это чистой воды везение. И после этого на форумах пишут, что в покере везение имеет значение меньшее, чем умение играть? Чушь! В интернет покере от везения (читай - генератора) зависит все. \n\nНу и конечно, вышел я из турнира классическим для моего сайта образом. Я был в три раза меньше лидера, но он не мог меня съесть ну никак! Я просто не отдавал ему стек, причем я даже рос, отжирая у него помаленьку банк за банком. Потом мне дали АА, он позвал меня all in с AJs и на стол упали два валета. Так что, твоя теория рыб и акул, fill, подтвердилась в очередной раз на все 100%. В интернете чудес не бывает. В интернете бывает только благосклонность генератора к тебе и не более того.
15:51 Неопровержимое доказательство существования Суперюзеров? \nОдин из посетителей нашего сайта прислал на почту интересный рассказ, который не мог не заинтересовать нас. Непонятно, почему он не опубликовал его здесь. Исправляем.\n\n\nСуперюзер - это игрок, который видит карты других игроков и/или борд до его открытия всем остальным. Таким образом, суперюзер обладает преимуществом, которое гарантирует ему выигрыш. Другими словами, это - мошенничество с помощью программного обеспечения.\n\n\nМожно много и долго спорить о разного рода раздачах, но этот случай просто не мог бы произойти, если человек (или бот) не видел бы терна и ривера до их открытия.\n\n\nТурнир $54. Второй час.\n\n\nЧто примечательно, за две раздачи до описываемой ситуации за стол подсаживают Игрока Б. Игрок А (наш читатель) имеет AKs на кат-оффе. Из первой руки после блайндов - call (Игрок Б). Далее еще один call (Игрок С). Учитывая анте и коллы, Игрок А делает рейз 6ББ. Два кола. Флоп АК6. Игрок Б - чек, Игрок С - бет около 60% банка. Игрок А бьет в банк. Игрок Б - колл, Игрок С - фолд. Терн - 8. Игрок Б - чек. Игрок А уходит all in и получает колл. Игрок Б показывает 86о. Ривер - 6. \n\n\nСтек Игрока Б был существенно выше среднего, что исключает возможность такого мува из-за поджимающих блайндов. Остается вопрос - какими умозаключениями руководствовался Игрок Б с самого начала розыгрыша до самого конца? И почему таким волшебным образом его откровенно отвратительная игра привела к поражению Игрока А? И что за странное совпадение: Игрок Б только подсел за стол и сразу устроил такой розыгрыш? Это можно было бы понять во фриролле или турнире за пару долларов, но не в $50-м, это уж точно.\n\n\nКакие выводы напрашиваются сами собой? Точнее, вопросы. Может ли человек в турнире за $50 заведомо не зная исхода раздачи, имея серьезный стек и около получаса до наступления призовой структуры так разыграть такую руку в такой позиции? И отдельный вопрос, почему в очередной раз такая странная раздача закончилась такой странной победой Игрока Б, высадившего Игрока А из турнира?\n\n\nИтак... согласны ли вы с нами, что это был никто иной как Суперюзер, заранее уверенный в своей победе? Или есть другие объяснения этого случая? \n
\"...Долгожданное возобновление слушаний по делу Full Tilt Poker принесло шокирующие новости. Согласно новым фактам, представленным обвинением, совет директором Full Tilt за четыре года украл у игроков $443,860,529. Об этом прямо и открыто заявил Прокурор Манхеттена Прит Бхарара. Оказалось, что рум практически с самого начала своего существования самым наглым образом обманывал своих клиентов, другими словами, всех игроков.\n\nСовет директоров Full Tilt – за решетку! \nМинистерство Юстиции США не только не возобновило лицензию ФТП, но только усугубило положение компании. К предыдущим обвинениям в отмывании денег и незаконной организации азартных игр добилась новая статья – кража финансовых средств.\n\nВ этом обвиняется уже известный всем Рей Битар, а также три новых фигуранта: Ховард Ледерер, Крис Фергюсон и Рейф Фёрст.\n\nИменно так, среди главных обвиняемых значатся имена известных покерных профессионалов, которые, как известно, и входили в совет директоров. Они-то и крали деньги доверчивых игроков и переводили их ни куда-нибудь, а на свои собственные счета.\n\nВ совокупности, с апреля 2007 года по апрель 2011 года (то есть до событий Черной Пятницы) этой «фантастической» четверке удалось украсть, ни много ни мало, $443,860,529.\n\nИз этой колоссальной суммы более $300 миллионов принадлежат игрокам со всего мира. А $150 миллионов их них эти мошенники должны американским игрокам.\n\nПрибыль главных обвиняемых\nТакже в рамках слушаний всплыли конкретные цифры «заработка» членов совета директоров:\n\n§ Ледерер - $ 41,856,010\n\n§ Рэй Битар - $ 40,954,781\n\n§ Крис Фергюсон - $ 25,000,000\n\n§ Фёрст - $ 11,706,323\n\nЕсли судить по этим цифрам, то Ховард Ледерер был наиболее близок к самой верхушке руководства Full Tilt Poker. Являясь одновременно и игроком, выступающим на различных телешоу, он прокручивал колоссальные сделки у всех за спиной, используя деньги обычных игроков.\n\nFull Tilt никогда не работал законно\nВ апреле этого года, 15-ого числа, т.е. в Черную Пятницу, на счетах Full Tilt Poker должно было находиться порядка $390 миллионов долларов, но факту власти обнаружили лишь наличие $60 миллионов. Куда делись остальные средства, понять нетрудно – в карманы «многоуважаемых» членов совета директоров.\n\nПрокурор Прит Бхарара также заявил, что ФТП с самого начала своего существования начал заниматься финансовыми махинациями и работал по принципу финансовой пирамиды (схема Понци). Другими словами, второй по величине рум в мире никогда не работал законно и никогда не действовал в интересах игроков.\n\nВсе официальные заявления компании о том, что средства игроков содержатся на защищенных и надежных счетах, оказались ложью.\"\n\n
ЕБАНЫЕ ФИШИ. Я ВАШ ГСЧ ТРУБА ШАТАЛ. ВАШИ БАКСИ СЕБЕ В КАРМАН ПЕРЕВОДИЛ!!!
МИШЕНЬ НА ЖОПЕ СОТРИ СНАЧАЛА, А ЗАТЕМ ЗАШЕЙ СВОИ ДЫРЯВЫЕ КАРМАНЫ УШАТАННЫЕ МЕЛОЧЬЮ
Минюст РФ закрыл доступ к сайтам покер-румов?!-----------------------------------НАЧАЛОСЬ ... НУ И ЧТО ХОРОШЕГО???САЙТЫ ПЛОДИЛИ МНОЖЕСТВО НЕАДЕКВАТНОГО, В ОСНОВНОМ ЧЁРНОЖОПОГО БЫДЛА ГРУСТНО РАСТАЮЩИХСЯ С ДЕНЬГАМИ В КАТРАНАХ
КАРАБАС, 440 долларов у AltisA было на PartyPoker года полтора назад, когда она ушла на PokerStars, если хочешь ее статистику на Старзах - поставь себе на 5 дней триальную версию Poker-Edge, она везде запрещена, но ты же все равно не играешь, а посмотреть, сколько она выигрывает на Старзах - самое то. Последние дней пять (ей захотелось статус на PartyPoker) она опять там играет, просто посмотри за ее игрой примерно с 23 до часа ночи. Баксов 150 проиграла (очками что-то вернется, конечно), сама плюется на PartyPoker. Но! Играя точно так же, в таком же стиле, с теми же стартовыми руками на PokerStars - она зарабатывает 1,5 - 2 тысячи баксов в месяц. Просто поставь триальную версию программы с сайта www.poker-edge.com и посмотри статистику AltisAltisA
Да что мне деньгами сорить на эту триальную версию poker-edge, не люблю на ветер деньги выбрасывать. Про какие ты там 2K баксов у AltisA говоришь - я не понимаю, и я верю проверенному ресурсу PTR, который правду показывает всегда. Вроде пишешь грамотно - значит не дурак, вот только зачем ты, скажи мне, пытаешься ввести кого-то в заблуждение? Специально вылаживаю скрины плюсового, по твоему мнению, игрока AltisA, который якобы выигрывает полторы - две штуки за месяц - пусть новички посмотрят) Вот за все время: http://s018.radikal.ru/i528/1209/8d/c7a2411620e4.png , а вот за сентябрьские сессии: http://s019.radikal.ru/i644/1209/fd/2ca1e88230af.png . Это даже не lol, это клиника просто. Как вообще есть такие люди, я не понимаю. Даже из тех \"плюсовых\" ников, что я записывал в блокнот, больше года мало кто играл - а здесь почти 3 года))) Этож насколько надо опуститься и не уважать себя, чтобы \"работать\" за такие \"деньги\". А в мире нашем, оказывается, возможно все)))
. Просто поставь триальную версию программы с сайта www.poker-edge.com и посмотри статистику AltisAltisA=======================================Просто посмотри как ОНА не может выиграть--ну и зачем так настойчиво ?.Ну ничего скоро и играть не сможет как и я(сам себя забанил пожизнено).Играл от 2-4 ДО 5-10 и качели туда сюда(4 года) меня не устроили.2-3 недели медленно поднимаешь и затем резкий даунстрик на весь плюс замазка.И ты словно проклятый проигрываешь на всём и так у всех,кроме особо одарённых умственными способностями как наноноко и ещё нескольких рыбных до безумия покерпростарз.Играть целыми сутками ради 1000-2000в месяц- это адский труд и если наверняка знаешь ,что гарантированно на дистанции поймав затяжной даунстрик всё проиграешь-это наверно больно.Весь онлайн покер мутная вода,но знаю лично одного земляка играющего только кеш девять лет, а до этого в офлайн блекджек и покер против казино-так он нажил на евросайтах прилично ооооооо$.Удивительно то,что тех кого он обучал разочаровались или разорились.
80к рук за 2 года - это хм.. хз. Я за месяц 120к наигрываю, по 4к в день в среднем. Походу, девушка на пати, или откуда там скрин, почти не играет. Естественно, удобно вывернуть всё наизнанку и сказать, что \"упорным гриндом\" человек заработал за два года 100 баксов, лол. тогда как на деле это просто выборка с пати, где девушка сыграла едва ли неделю чистого времени
ГСЧ покерстарс - это постоянные качели, только у фиша и опытного рега качели разные. Фишу рум дает периоды, когда ему прет на всем подряд (сумасшедшие придурки, которые кидают олл-ин с 46s против моих АА и в 90% случаев меня переезжают - это либо вот такие фиши, которым рум дал период невероятных доездов, либо боты рума. В каждом турнире они есть, идиоты с VPIP 90 и выигрышем на вскрытии 80%, которым доезжает на любой карте). Таким фишам рум дает периоды трэша, чтобы им интересно было играть. В итоге они, естественно, проигрывают, отдавая деньги другому фишу, и так по кругу, от фиша другому фишу, потом регу и снова фишу, деньги передаются из рук в руки, пока все деньги постепенно не перемалываются в рейк. У регов качели другие. Рег вкалывает сутками как проклятый, наращивает банкролл, но в какой-то момент рум устраивает ему темную, когда на любой его рейз (неважно, в турнире или в кэш) каждый раз отвечает вот такой придурок (или бот рума?) и переезжает его на любой карте. Этот период может длиться сколь угодно долго и заканчивается только тогда, когда у рега изъяли весь либо почти весь предыдущий выигрыш. В итоге после череды таких переездов (сет на сет, фул на фул/карэ, стрит на флеш на ривере, АА/КК каждый раз уничтожают весь стек, т.к. фиш идет в префлоп олл-ин с 22-JJ и каждый раз получает сет, а если не идти олл-ин префлоп и позволить фишу увидеть флоп, то обязательно фиш на флопе уже будет иметь либо 2 пары, сет, либо дро, которое закроется к риверу), так вот, в итоге после череды таких переездов весь плюс рега съедается, и начинается новый медленный виток вверх. В результате, какое бы огромное количество усилий, нервов и времени не было потрачено, рум позволяет регам выиграть лишь сущие гроши. Игра на покерстарс - это сплошные качели вверх/вниз с нулевым или минусовым матожиданием (как в казино), механизм которых свой для фиша и для рега
Ну где же вы, старзовские работники, есть кто сегодня на дежурстве? Почему никто не парирует своей обычной голословной хуйней?)