Извините, вы уже голосовали за эту статью!
3.9       12345 20 голосов
Ø
Жалоба:
 
Есть причина пожаловаться?

Статья добавлена 5 августа 2009, в среду, в 00:16. С того момента...

180370
просмотров
0 добавлений в избранное
7304 комментария

Представлена в разделах:



Top 5 àвтора:

PokerStars лохотрон ???

Автор: AMBAL
Тема:

Сообщение:
 
Написать автору
 

Я видел множество статей с отрицательными отзывами о покер руме PokerStars,( которые долго не "жили"). Положительные отзывы я видел только на их сайте! Попрошу вас высказать свое мнение о этом интернет руме.

Заранее спасибо!

 
 
 
 

Покер. Лохотрон или простая статистика? Является ли лохотроном онлайн-покер?

Комментàрии  — 7304


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406

Анонимно [CINCMXGP]   11 г. назад

Ты просто вод не видел, где он 5000$ залил. Правда, много где он сам коряво играл, но тем не менее) Сам TTR на форуме писал, что после вода продолжил играть и в сумме залил 12000$. Но на НФ также много водов, где он выигравал, и больше 1000$. Какие-то дураки кто пишет, что ГСЧ так явно и заметно подкручен, что на новом аккаунте с любой картой доезжает всегда, фиши в оллин идут на префлопе с картами аля 74o, 93o и т. д. и всегда переезжают (на деле массово так никто не делает, за неделю ежедневной игры больше одного такого кадра редко увидишь, не знаю как в турнирах т. к. я их не играл - но в кеше точно). Я не защищаю покер рум, но и преувеличивать не надо. Сам я не играю в онлайн покер уже больше, чем год, и я не просто верю - я на 100% уверен, что это лохотрон. То, что раздача карманных карт игрокам и борда осуществляется, исходя из статистики игроков - это полюбому, и иначе быть не может, в этом и есть та самая лохотронская суть Pokerstars, ну еще может после кэшаута что-то есть...(не утверждаю на 100% т. к. с покера выводил всего 1 раз, но даунстрик был, и еще какой!). P.S. Сам в следующем году (где-то к июню) планирую наиграть на ставках 1000000$. Это будет 100%, и иначе быть не может. Удваивай текущий банк всего-то в 2 раза за месяц и так в каждом месяце и радуйся жизни! Ставки на спорт кстати тоже лохотрон, прогнозы эти все - хуйня полная, хоть записывай трансляции на видео WMRecorderom и пересматривай в замедленном повторе - много на этом не наваришь. Но есть кое-че интересное, но конкретно я вам об этом не скажу) На самом деле не скажу никому - ни братьям, ни лучшим друзьям, ни нуждающимся на срочную операцию при смерти! Если я проиграю - то разорятся и букмекеры (либо потеряет немало денег), а это нереально! У меня никогда на счете столько не было, как сейчас! Я даже намекну: на дистанции в год на любом виде спорта и на любом событии каждый коэффициент себя оправдывает, никаких недодач нет и видимо быть не может, а следовательно можно вполне обоснованно предположить, что буки сами заинтересованы в дистанции каждого коэффициента и часто проводят договорняки, чтобы КФ 1,5 не выиграл за год больше либо меньше 66%, 1,8 - больше либо меньше 55%, 1,3 - больше либо меньше 75% и т. д. Можно сразу подумать, что стоит играть в догон за каждый КФ - но хрен там, на КФ от 1,5 и выше бывают серии проигрышей даже из 7-ми раз подряд, таким макаром разве что по 50 центов играть с банкроллом 1000$. Какой-же я, все-таки, умный человек) P.S. Играйте в казино - покер - ставки по их же задумке и правилам, неудачники))))))))))))))))

Ответить
Сообщение:
Анонимно [CXNCGGUC]   11 г. назад

Досмотрел этот лудовод до конца, чел просрал все бабки) Покерстарс боты рулят)

Ответить
Сообщение:
Анонимно [CXNCGGUC]   11 г. назад

То, что раздача карманных карт игрокам и борда осуществляется, исходя из статистики игроков, это 100% правда. Играешь лузово, прет карта, кратковременно увеличиваешь банкролл, но все равно потом подставят твой стрит с флопа, дав противнику-боту доезд до фулл хауса, и отберут все, что наиграл. Начнешь играть на карманках в расчете на сет - сеты тут же перестают выпадать, выпадают не чаще 1 раза из 16, плюс оппы перестают их оплачивать. Начинаешь играть карты 1-4 категорий с VPIP 10-12% - перестают давать совпадения с флопом, на одних флоатах далеко не уйдешь, каждое второе-третье совпадение с флопом подставляют под чей-то сет или 2 пары или еще чего-нибудь. Ставишь себе цель играть хотя бы в ноль на картах 1-4 категорий и при этом ждать АА и КК, чтобы плюсовать за счет них; первая цель получается, зато, когда приходит долгожданные АА или КК, их либо никто не проплачивает, либо мой рез 1/6 стека влегкую коллирует какой-нибудь бот с 55 и ему обязательно доезжает сет. Если же все-таки удалось с АА-КК забрать у кого-нибудь стек, с остальными картами тут же начинается жесть - отсутствие совпадений по 10 раз подряд, не прокатывают ни блеф, ни флоаты, ничего, потому что у оппов по 10 раз подряд на флопе готовая комбинация. Вывод: ГСЧ реально подстраивается под тактику игры каждого игрока, обеспечивая экшн для рыбы, игру в ноль для хороших игроков, потери на дистанции для всех

Ответить
Сообщение:
Re: Анонимно [XUPULMBX]   11 г. назад

Поддержую на 100%

Ответить
Сообщение:
Анонимно [CXNCGGUC]   11 г. назад

http://www.youtube.com/watch?v=EHQidtck9IY

Ответить
Сообщение:
Анонимно [XUPULMBX]   11 г. назад

на jokerstar боты 2-х видов 1. покер румовские против которых не чего не выиграешь (они или видят карты или известен исход раздачи)
2. это боты самих игроков, в основном боты играют для наигрывания рейкбека,кешбека или 10бб/100 ,но это уже хороший бот такого почти негде не купишь. Кому интересно вот фабрика ботоводов http://poker-bot.ru/

Ответить
Сообщение:
Анонимно [XUPULMBX]   11 г. назад

читаемость бота окупается тем что он не устает и не тильтует, бот реально может играть ахуенно если самому делать или купить касарей за 10

Ответить
Сообщение:
Анонимно [XUPULMBX]   11 г. назад

бот может играть лучше чем nananokko, загружаешь боту статистику на игроков jokerstar к примеру 1 млрд рук и все он хуярит исходя из статистики анализируя параметры к примеру из poker tracker

Ответить
Сообщение:
Анонимно [XUPULMBX]   11 г. назад

хочу как нибудь простенького бота купить за 100$ что бы играл в ноль, рейкбек будет мне месить. Представьте некоторые по 10 часов сидят,а за некоторых все бот делает и принимает оптимальные решения исходя из статистики

Ответить
Сообщение:
Анонимно [XUPULMBX]   11 г. назад

знаю 1 покер рум где 100% ботов нет это betraiser но там по вечерам в cash набирается максимум 2 стола 6max и вроде гсч не крутят, играл снимал немного( 700евро за год). рейка там не берут и денег у них на рекламу нет - потому что не наебуют.(но раз раз мой фул переехал старший фул), но это по сравнению с jokerstars хуйня. Постоянных даунстриков не наблюдал

Ответить
Сообщение:
Анонимно [YGCUULCY]   11 г. назад

я на покирстарсе заработал на машину, яхту и еще кучу всякого добра ... а потом сон кончился.

Ответить
Сообщение:
Анонимно [YBEUBMNY]   11 г. назад

_____"Карабас как тебе вышеизложенное про мульти-акуанты?_______ В основном согласен. Пробовал экспериментировать. но геморойно все это, и заметил, что на больших лимитах не особенно выгодно. Тем кому достаточно 200-300 долларов с нового аккаунта, смысл есть этим попробовать, при малейшем начале слива (процентов 10-15) банкролла , останавливаться и выводить деньги с последующей регистрацией нового аккаунта, сменой адресов и остального, что желательно поменять. Сейчас хочу о другом написать. Последнюю неделю занимался херней, играл на лохостаре в СНГ на низких и микролимитах. Отыграл 20 000 рук, но не так , как обычно, а попробовал играть без карманных пар. Тупо сбрасывал все карманные пары, от 22 до АА. Очень тяжело было это делать ( попробуйте сбросить АА на префлопе в поздней, да и в любой другой, позиции), но делал, за несколькими исключениями. Увидел много интересного (в остальном манеру своей игры не менял). Именно сейчас, писать о своих наблюдениях не буду, для чистоты эксперимента. Хочу попросить, кого-нибудь любопытного, повторить и потом поделиться, тогда сравнить мои и его впечатления и результаты. Играл на старом аккаунте, на нескольких столах (2-4), только по этой тактике. Попробовать решил это после того, как за один вечер, в трех турнирах подряд вылетел перед баблом, с средним и выше стеком, с АА два раза и сетом королей один раз. После этого и пришла такая мысль, поиграть без карт,которые все время приводят к краху, в самый ответственный момент. Скажу, единственное, что мой опыт оказался не минусовым, но много не выиграл, Вот и обращаюсь к вам , кто хочет попробовать? Я увидел очень много интересного. PS. Хочу попробовать в другом руме. Интересно,там так же будет? Самое интересное, что в реале такая тактика, точно минусовая. Сейчас набегут выкормыши старзовские с криком -"Дистанция маленькая, чтобы о чем то делать вывод, нужна хотя бы пару миллиардов рук или сорок лет." Замечу,что в оффлайне это при игре три раза в неделю по десять часов почти полгода играть. КАРАБАС

Ответить
Сообщение:
Анонимно [XUPULMBX]   11 г. назад

Правильно ,а то потихоньку наигруешь с картой и без потом приходит АА и все сливаешь.

Ответить
Сообщение:
Анонимно [YBEUBMNY]   11 г. назад

______"Действуя вопреки правилам PokerStars (как и все остальные), с помощью сервиса PokerTableRatings я обнаружил трех игроков, игравших по одной и той же схеме. Все они начали с лимита NL200, отыграли примерно одинаковую дистанцию с одинаковым винрейтом (если околонулевую игру можно назвать винрейтом), затем вместе перешли на лимит NL100, где отыграли по той же схеме. Затем дружно перешли на NL50... Не знаю, можно ли определить, играли ли они на одних и тех же столах, как это было сделано в случае с командой китайцев, игравших DON'ы, но, может быть, кому-то моя информация пригодится».

На предложение послать эту информацию в службу поддержки PokerStars игрок резонно ответил, что не собирается напрямую признаваться в нарушении правил пользования румом. «Получается что-то вроде ловушки-22!» Впрочем, по мнению другого пользователя, такое обращение все равно было бы бесполезным: не будет же рум убивать курицу, несущую золотые яйца – то есть рейк. Каждый из упомянутых в сообщении «игроков» принял участие в нескольких сотнях тысяч раздач.

«Это не могут быть боты! – гласило новое сообщение. – Спроси кого хочешь, и тебе скажут, что боты не могут играть в плюс на таком уровне».

«Это шортстеки, играющие с VPIP меньше 10%, – возразил создатель ветки. – Думаю, такую игру вполне можно запрограммировать».

Так, слово за слово, тред на популярнейшем покерном интернет-форуме привел к появлению разоблачительной статьи на сайте... PokerTableRatings, в которой назывались десять (!) ботов, долгое время промышлявших игрой с короткими стеками на PokerStars. Вот их имена: 7emenov, bakabar, craizer, mvra, nakseon, kozzin, demidou, koldan, Daergy, feidmanis. Проанализировав собранную статистику, специалисты сайта PokerTableRatings обнаружили поразительное сходство всех параметров на длительной дистанции – от VPIP и PFR в среднем и по каждой позиции до агрессии на флопе и проценту 3-бета. Статистически удалось доказать, что десять этих игроков во всех ситуациях действуют идентично. Вывод: это неспроста.

При изучении баз специалистам PTR удалось обнаружить одну общую для всех необычную линию на постфлопе. Когда подозреваемые попадали на флоп в нерэйженном банке и получали «очередь хода», они или ставили олл-ин, или блефовали небольшой ставкой. Если эту ставку рэйзили, бот падал, если коллировали – никогда не продолжал агрессию и сдавался на следующих улицах. Таким образом, показатель «fold to flop raise» у этих товарищей был равен 100%. Вернее, был очень к тому близок: из 1898 подобных случаев отступление от указанной линии произошло лишь в восьми наиболее ранних (2008-2009 годы), что можно связать с настройкой алгоритма.

Примерно одинаковыми были и их винрейты – порядка 0.4 BB на 100 рук. Что весьма неплохо для робота, учитывая тот рейкбек, который добывается в процессе перемалывания покерной руды.

В заключение эксперты PTR призвали PokerStars возобновить расследование в отношении этих игроков и немедленно заморозить их счета. «Возобновить?» – удивитесь вы. Да, именно так. Дело в том, что вопросы по данным персонажам впервые появились еще в апреле на форуме intellipoker, но служба безопасности PokerStars сообщила, что расследование не доказало компьютерную природу владельцев этих аккаунтов.

Однако сообщество «2 2» в союзе с популярнейшим ресурсом PTR – сила, игнорировать которую невозможно. Десятки страниц негодования и проклятий в адрес ботоводов и «покрывающих их» владельцев покерных румов кого хочешь вынудят поспешить. И PokerStars отреагировали в рекордные сроки. Все подозрения подтвердились. Сначала прикрыли указанную на PTR десятку, потом количество ботов выросло до двенадцати. Подсчитали и прямой ущерб, нанесенный ими честным пользователям.

«12 ботов вместе заработали $223,150. Выигрыш от игры на наличные составил $74,439, $6,305 было заработано ими в VIP-фрироллах, а оставшиеся $142,406 – это различные бонусы, VIP Stellar Rewards Milestones и т. п. Мы конфисковали $2,084 наличными и неиспользованные бонусные очки стоимостью $4,446», – сообщил шеф службы поддержки PokerStars на форуме «2 2».

Что ж, поздравим сквозь зубы анонимного ботовода, которому удалось сохранить примерно 216 тысяч из 223-х. Только своевременная реакция службы безопасности позволила спасти целых шесть с лишним тысяч долларов. "________ Это было давно, но стех пор ничего не изменилось. Предлагаю регам-подпевалам ПС прокомментировать этот абзац--"«12 ботов вместе заработали $223,150. Выигрыш от игры на наличные составил $74,439, $6,305 было заработано ими в VIP-фрироллах, а оставшиеся $142,406 – это различные бонусы, VIP Stellar Rewards Milestones и т. п. Мы конфисковали $2,084 наличными и неиспользованные бонусные очки стоимостью $4,446», – сообщил шеф службы поддержки PokerStars на форуме «2 2». Это только 12 ботов, а если их сотни, тысячи? А десяток тысяч? Что будет выгоднее рейк или боты? Почему после этого разоблачения ПС настоял на закрытие доступа к статистике на специализированных сайтах? Ответьте пропагандоны! Сейчас стало лучше или хуже? Сейчас есть боты ? А если есть, чьи они? Легче их стало выявлять после закрытия доступа к глобальной статистике или достаточно ваших покертрекеров и холдемменеджеров? И ответьте, наконец, как турниры в 10 000 человек заканчиваются за 8-10 часов? Не кажется вам, что боты и программа ПС (какое на хер ГСЧ) заточены под это, в том числе. Надо руму, чтобы народ быстрее вылетал и регился за другими столами или ему это не выгодно (пускай играют неделю в 10 тысячном турнире)? Считаете ли вы, что программное обеспечение румов (это ко всем относится) не помогает завершать быстрее турниры и в этом виновата только скорость раздач в онлайне? И главное, постоянно укладываются в одно и тоже время (длительность МТТ), что при рандомных раздачах невозможно? Ну напишите, что-нибудь привычное-" Учитесь играть фиши!" КАРАБАС
"

Ответить
Сообщение:
Анонимно [XUPULMBX]   11 г. назад

В pokerstars боты есть, другой вопрос как к этому относится администрация рума? Положительно или отрицательно? Сначала пускай обнаружат бота, 90% это боты школоты, в основном их возможно заблокируют только при снятии денег а так пускай играют рейк месят и 10% это боты професиональных ботоводов их не возможно обнаружить и они играют ахуенно меняя стратегию анализирую 100 параметров.

Ответить
Сообщение:
Анонимно [CAPMPPPG]   11 г. назад

"Полгода, сорок лет". В попугаях кто первый дистанцию мерить начнёт? Согласно теории вероятности, значение имеет только количество испытаний, и больше ничего.

Ответить
Сообщение:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406
Пожалуйста, подождите!
Комментарий: