Извините, вы уже голосовали за эту статью!
4.1       12345 19 голосов
Ø
Жалоба:
 
Есть причина пожаловаться?

Статья добавлена 5 августа 2009, в среду, в 00:16. С того момента...

106766
просмотров
0 добавлений в избранное
7296 комментариев

Представлена в разделах:




Top 5 àвтора:

PokerStars лохотрон ???

Автор: AMBAL
Тема:

Сообщение:
 
Написать автору
 

Я видел множество статей с отрицательными отзывами о покер руме PokerStars,( которые долго не "жили"). Положительные отзывы я видел только на их сайте! Попрошу вас высказать свое мнение о этом интернет руме.

Заранее спасибо!

 
 
 
 

Покер. Лохотрон или простая статистика? Является ли лохотроном онлайн-покер?

Комментàрии  — 7296


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405

Анонимно [IYPEGBVX]   4 г. назад

Я любой отрезок и сам могу увеличить в программе для просмотра изображений. Ты давай залей на файлообменник всю историю рук с 48-й тысячи по 64-ю (на графике на этом отрезке виден стремительный подьем) и скинь ссылку сюда, либо мне на мыло. Проверим, нарисовал ты график - либо нет. Давай только не спрыгивай как баба, сам же только что писал, что график настоящий (не нарисованный) и ты якобы способен (цитирую) "выложить руки из него". Поэтому выложи всю историю рук, начиная с 48-й тысячи по 64-ю включительно, как я уже писал выше.

Ответить
Сообщение:
Анонимно [IGAAEAAX]   4 г. назад

))) Лол, да без базара, сейчас экспортну. Надеюсь, ты понимаешь, что после этого твой слив будет засчитан и придётся идти подмываться?

Ответить
Сообщение:
Re: Анонимно [IYPEGBVX]   4 г. назад

Давай, жду. Может на самом деле покер - это честно, проверим. Мыло давать - или сюда ссылку скинешь?

Ответить
Сообщение:
Re: Анонимно [IGAAEAAX]   4 г. назад

Выложу сюда ссылку на файлообменник

Ответить
Сообщение:
Анонимно [CIVUEYNA]   4 г. назад

" У рума презумпция невиновности, это ВЫ, идиоты, должны привести ДОКАЗАТЕЛЬСТВА нечестной игры"---- Это ты дебил. У банков Кипра тоже может была презумпция невиновности? И где она? Это понятие вообще из уголовного права, какого хрена оно здесь? Любое коммерческое предприятие должно доказывать своим клиентам,что оно честное и порядочное и только после этого у него есть шанс на успех. щас ты мне скажешь ,что Лохостарс доказал свою честность количеством игроков на его сайте,но я с тобой не соглашусь. Халявщики МММ не дадут соврать. Это не коммерческое предприятие-это ЛОХОТРОН, у него свои законы и разводы. Так что дебил -это ты! Смотри как упоминание КАРАБАСА сразу оживило дискуссию! Месяц или два на сайте тишина была.

Ответить
Сообщение:
Анонимно [IYPEGBVX]   4 г. назад

Ну что там с историей рук? 15 тысяч быстро должны экспортироваться, почти моментом, а уже 20 минут как прошло и ссылки нет.

Ответить
Сообщение:
Анонимно [CIVUEYNA]   4 г. назад

КАРАБАС вам,дебилам, приводил примеры как в реале наебывают игроков и каким образом, а в онлайне способов на пару порядков больше. Кстати КАРАБАС пропал может потому что много пиздил? Или настоебало вам долбоебам объяснять что к чему?

Ответить
Сообщение:
Re: Анонимно [IYPEGBVX]   4 г. назад

Счас проверим его историю рук. При этом я сравню график в НМ по предоставленной автором истории рук с графиком, который он первоначально выложил на предыдущей странице. Если графики не будут совпадать "тютелька в тютельку" на вышеупомянутом отрезке, то выйдет, что автор обосрался и график на самом деле нарисованный. И покер - лохотрон не на 100%, а на 1000%. А всяким засланным сотрудникам PS писать в защиту своей честности будет бессмысленно после такого. Кстати, подозрительно, почти 50 минут прошло - а его нет. Ведь экспортнуть руки и залить на файлообменник - дело 10-ти минут) Сдается, не увидем мы здесь никакой ссылки на эту "плюсовую" историю рук)

Ответить
Сообщение:
Анонимно [IGAAEAAX]   4 г. назад

>>> "Ну что там с историей рук? 15 тысяч быстро должны экспортироваться, почти моментом, а уже 20 минут как прошло и ссылки нет." Ты, по-видимому, полагаешь, у меня других дел нет, только с недоношенными общаться :) Так вот - это не так. Во-первых, для порядку - всё-таки выкладываю увеличенный, запрошенной тобой отрезок с апстриком http://i54.fastpic.ru/big/2013/0326/74/50486a10b533a355954da2981eae2674.jpg . Во-вторых, база рук за этот период http://rusfolder.com/35664315. Вперёд, шерлок, подмыться не забудь, как договорились )

Ответить
Сообщение:
Анонимно [IGAAEAAX]   4 г. назад

Скорее всего, я потратил время зря) Всё равно вы, дурачки, всё засрёте, да поскорее, чтобы никто не увидел не дай бог, лол)) А то это ж 300 страниц коту под хвост, o_O. Более на провокации реагировать я не намерен) Наслаждайтесь своей ущербностью в одиночестве, а у меня других дел полно, и так потратил время хуй пойми на что и зачем. Сейчас начнутся вопли про "фотошоп" и что я чудом сгенерил 20к рук ровно по графику, ахаха. Вы смешные пиздец, надоедаете только быстро , вот в чём беда

Ответить
Сообщение:
Анонимно [IGAAEAAX]   4 г. назад

И я серьёзно больше на провокации не реагирую и на вопросы не отвечаю. Поскольку, если выложенный стафф не удовлетворит - это реально клиника, и не удовлетворит ничего - ваш мозг просто не может смириться с горькой правдой. И тянуться споры будут до бесконечности. Нахуй нужно, скажем дружно ) Адьо

Ответить
Сообщение:
Re: Анонимно [IYPEGBVX]   4 г. назад

Не паникуй. Посмотрю твою статистику чуточку, только надо НМ скачать и установить. Я покер бросил и уже больше года не играю, поэтому надо по новой устанавливать. Забыл правда как интерфейсом пользоваться, но думаю на ходу вспомню быстро. Через полчаса-час отпишусь.

Ответить
Сообщение:
Re: Анонимно [IYPEGBVX]   4 г. назад

чуточку*** позже

Ответить
Сообщение:
Re: Анонимно [IGAAEAAX]   4 г. назад

Смотри-смотри, но я серьёзно более не отвечаю. Почитать зайду возможно, коли время будет

Ответить
Сообщение:
Анонимно [IGAAEAAX]   4 г. назад

ps Напоследок - я юзаю не HM, а PT4, ибо первый неудобное говно. Хотя ты ни то, ни другое в глаза не видел скорее всего - так что неважно ;)

Ответить
Сообщение:
Анонимно [IYPEGBVX]   4 г. назад

Автор вместо 16000 рук выложил целых 38000:) График на выбранном отрезке на действительно совпадает с вышеприведенным. За 38000 рук выиграно 1000$, что для nl50 достаточно хороший показатель. Для сравнения: вот игрок, которого знаю лично, играет на fl400 и fl600. http://i072.radikal.ru/1303/a3/f5e50d121869.png . Как видно, на этих лимитах (без учета рейкбека) он наиграл не намного больше автора с nl50. Пусть там уровень игры и выше - но тем не менее. Добавлю: мой знакомый верит, что с ГСЧ там не совсем чисто, отсюда с ноября в онлайн больше не играет и перешел в оффлайн, где прибыль у него в разы больше. И я продолжу верить, что с ГСЧ в онлайн не совсем все чисто, и за 140000 рук автор должен был выиграть на порядок большую сумму. Но что выигрывать реально - это факт, и автор это доказал. С фактом не поспоришь, выигрывать можно даже с текущим ГСЧ. Убедится в этом может каждый, скачав архив с историей рук. А $2500 за 21 день - очень хороший результат. Я бы даже начал играть в покер по новой, если бы на данный момент не было других увлечений (в частности спортивная биржа), где у меня дела идут на порядок лучше, нежели когда я играл в покер полтора года назад.

Ответить
Сообщение:
Анонимно [IGAAEAAX]   4 г. назад

Ок, рад, что ты честно всё проверил, и не началось снова здорово! Хотя не очень понял, где ты 38к вместо 18 увидел, ну да ладно )) Peace

Ответить
Сообщение:
Re: Анонимно [IGAAEAAX]   4 г. назад

Теперь понял, почему. На графике 8 и 12 марта(крайний левый и правый куски) я не полностью зацепил(только с 48000 по 64000 руку), а базу целиком отправил за эти дни. Там по 9к рук отыграно где-то в каждом

Ответить
Сообщение:
Re: Анонимно [CINCGOMX]   4 г. назад

Так даже лучше, картина видна более ясно и четко. И многое стало понятно. На графике, построенном по базе в 38000 рук, первые 20000 сыграны в ноль, причем график уходил в минус почти на 10 БИ. Как видно, даже с винрейтом в 5,14, как у автора, возможны такие длинные полосы неудач. Многих игроков подобная полоса введет в тильт, что закончится сливом банкролла. Автор же в тильт, получается, не впадает, и играет в свою игру, каким бы залив ни был. Просмотрел несколько раздач из базы: автор сбрасывает сеты королей с хорошим кикером, которые очень мало кто сбросит (по крайней мере на nl10 и до него), сбрасывает топ пару на 2-й улице против обычной ставки нита (что на данной улице также мало кто сделает), т. е. сбрасывает те карты, с которыми, казалось бы, можно было бы сыграть дальше, не обязательно до вскрытия, но хотя бы проколить еще 1 улицу. Ситуации, где большинство игроков теряют деньги, у автора в подобных ситуациях убытки в разы меньше. Ну а насчет винрейта в 5,14 признаюсь, что на длинной дистанции такой винрейт вижу впервые в жизни:)Видел раньше плюсовых (мало - но видел), у кого-то винрейт был 1, ну 2,5 у кого-то или 3 максимум, но выше 5 вижу первый раз.
P.S. Касательно того, что играть в плюс можно (разумеется при условии, что играть умеешь) - с этим спорить не буду:)Интересует другое: даже с таким достаточно высоким винрейтом возможны длинные полосы неудач, как в примере с 20-ю тысячами рук и уходом в минус. Интересно мнение автора, поэтому пожалуй спрошу: веришь ли ты, что в онлайн покере абсолютно все честно с ГСЧ, несмотря на то, что на длинной дистанции плюс возможен? Помню играл как-то целый месяц по много часов и почти каждый день, но строго на одном столе, и за тот месяц я наиграл 11000 рук. Чтобы наиграть 20 тысяч рук в онлайне на одном столе, уйдет месяца два. В оффлайне же раздачи идут в разы дольше (пусть будет в 3 раза), поэтому там и за полгода регулярной игры можно не наиграть 20 тысяч раздач. А ведь раньше, еще до появления онлайн покера, где-нибудь в Америке в 70-90-х годах люди играли в оффлайн покер. И слабо верится, что у профессионалов покера тех лет были длинные серии неудач вплоть до 6 месяцев (да даже в 3 месяца), когда они полгода чуть ли не ежедневно ходили в казино, играли в плюсовую по EV игру - но играли в минус и ничего не выигрывали.

Ответить
Сообщение:
Re: Анонимно [IGAAEAAX]   4 г. назад

По порядку отвечать буду - к безтильтовой игре пришёл не сразу, только когда начал расценивать деньги как патроны - иными словами, это просто очки, которые не жалко потерять, и которые я специально выделяю для игры. Когда нечего терять, нету речи и о тильте, с переездами по-прежнему справляюсь плоховато, матерю фишей, но в горячку не впадаю=) Про сбросы хороших рук - всё по статам. Покер - игра диапазонов, в моём ХАДе выводится около 20 статов(включая донки, чек-рейзы, флоаты), плюс PT4 запоминает некоторые ситуации, как-то: опп две улицы подряд баррелил с воздухом итп, автоматически пишет их в нотсы. Всё это создаёт солидную базу для принятия решений. Возвращаясь к диапазонам - постепенно рейндж оппа сужается до более сильного чем мой, когда его действие(колл,рейз - неважно) просто не может означать, что я бью его руку своим трипсом или допером. Держать их далее нет смысла, мы били его руку на прошлой улице, да, но это всё в ПРОШЛОМ, есть только нынешняя ситуация, в которой надо скидывать и переходить к следующей раздаче. Сегодня скрепя сердце проколлировал с KK на префлопе трибет от нита 7/3, причём спросил у него в чате "тузы типа?)", он - "ага". Флоп мелкий, хотел скидывать, но чтото не дало это сделать - проколлировал три не очень больших ставки, в итоге действительно AA, а я уж начал думать, он кривит душой))) Причём сейчас такие ситуации - исключение, обычно против очевидных скидываю сильные карманки(QQ - вообще без разговоров), либо сетмайню постфлоп. Бывает и наоборот - линия оппа настолько бессмысленна, что по его статам становится очевиден блеф - здесь мне не чужды будут такие вещи, как колл-даун по A-хай, трипл-баррелинг в блеф итп. Про честность ГСЧ наверное верю не до конца, в каждой бочке мёда есть ложка дёгтя. Тем не менее на себе не особо замечаю его причуды, возможно изза очень большого количества рук (в зуме фулл-ринг где-то тыща в час получается с моими статами 13/11). На большой дистанции так или иначе картина сглаживается. Ещё раз обозначу свою позицию - полагаю, что игра идёт честно, но допускаю вероятность небольшой подкрутки.

Ответить
Сообщение:
Re: Анонимно [IGAAEAAX]   4 г. назад

А базой пользуйся на здоровье. Но надо понимать, что вся эта информация бессмысленна без статов, говорящих о причинах ставки/фолда итп

Ответить
Сообщение:
Анонимно [YPNBIBGC]   4 г. назад

Может ты скинул статистику игры на фантики? Я и не спорю 1 проценту дают выиграть что бы заманить других лохов.

Ответить
Сообщение:
Re: Анонимно [IGAAEAAX]   4 г. назад

В жизни на фантики не играл. По поводу "дают", мне такое слышать как минимум оскорбительно, я учился и работал над игрой довольно долго, и так же засылал стеки, когда только начинал, потом научился этого не делать.

Ответить
Сообщение:
Анонимно [YGCUMABV]   4 г. назад

ыыыы наймиты лохостарс тут отжигают. наполняю ваши продажные головы фекалиями. рисуйте графики и составляйте таблицы, ччерез полгода опять на вас опорожнюсь.

Ответить
Сообщение:
Re: Анонимно [IGAAEAAX]   4 г. назад

)) Под шконку брысь, откуда вылез, чтобы не видно тебя было

Ответить
Сообщение:
Анонимно [IGAAEAAX]   4 г. назад

Напишу на всякий случай для подобных [YGCUMABV], кто ещё соберётся здесь вонять. На данной странице (384) содержится исчерпывающее и обоснованное доказательство плюсовой игры. С каждым высранным из тупых ёбл словом вы лишь распишетесь в том, что вы полные дебилы, которые не в состоянии не то что в покер играть - даже скачать архив. Перед парнем, который всё-таки скачал и проверил, я сейчас извиняюсь за прошлые оскорбления - тем, что он это сделал, он извинился передо мной за клевету. Остальные - грузите руки, загоняйте в HM, смотрите. И людям, кто топик мониторит, советую особо упоротых на данную страницу отсылать (384), поскольку их тактика проста - копипастом засрать тред, чтобы моих постов просто не стало видно. Хранение файла на хостинге продлю на год для скачивания. Peace

Ответить
Сообщение:
Re: Анонимно [CIVUEYNA]   4 г. назад

Ты мне объясни,как я играя 6 лет на Лохостаре умудрялся в первые три года быть в плюсе потом 2 года около нуля а последний год в минусе? Я за это время хуже играть стал? Может я дебил не обучаемый и чем больше играю тем хуже становлюсь? Может ты просто хуесос покерстаровский? все твои графики результат твоего отсоса на Лохостарсе? Что стоит жидам за минет включить тебе лак? Они же не совсем идиоты,чтобы всех нагибать! Им нужны пидорасы всякие которые будут рекламировать их говносайт и приводить в качестве доказательства такие псевдографики псевдодостижений.Где ты играешь в оффлайне,хотелось бы придти и посмотреть на твои успехи в натуре? На месте Исайки я бы тоже выбрал бы,случайным образом, какое-то количество пидаров безмозглых и наделил их способностью регулярно выигрывать,чтобы они лазили по подобным сайтам и рекрутировали новых идиотов. Где ты ПИДОР играешь в оффлайне? Скажи я приеду посмотрю, как бы далеко это не было.

Ответить
Сообщение:
Re: Анонимно [YPEPBEII]   4 г. назад

По сабжу ты тупой фишной регуляр. Игра не стоит на месте в отличие от тебя. И если 3 года назад таких как ты было много засчет этого ты плюсовал. То теперь те у кого кабина не пустая стали играть лучше. И таких регов как ты я отмечаю фишами и сажусь за стол в позицию на них как только есть возможность.

Ответить
Сообщение:
Re: Анонимно [IGAAEAAX]   4 г. назад

Ну кагбе да, Балуга например писал в "Easy Game", что покер - в первую очередь обучение. А выигрыш - приятный бонус ;)

Ответить
Сообщение:
Re: Анонимно [IGAAEAAX]   4 г. назад

>>> "Я за это время хуже играть стал? Может я дебил не обучаемый и чем больше играю тем хуже становлюсь?" Тащем-та, ответы в самих вопросах ;) Приедешь значит меня в покер учить играть?) Маму свою пиздой мух ловить поучи, ты мне нахуй не сдался, дебил. "ПИДОРА безмозглого" ты каждый день в зеркале наблюдаешь, лол. "Старзовский лак включили", ахаха)))) а ещё меня пришельцы ночью вчера похищали, лол. Как я и предполагал - даже БАЗУ РУК выкладываешь, но больных уёбков не переубедить))) Хотя так веселит это завистливое брызганье слюной) Давай ещё, бро!

Ответить
Сообщение:
Анонимно [YPEPBEII]   4 г. назад

А по сабжу с ноющими фишами спорить бесполезно)) Им надо вбросить чуть инфы типа графика и не спорить - наблюдать как говно начинает бурлить и получать лулзы от тупой фишарни. Ещё можно тролить их как по мне это тоже весело)
Я так делал раньше каждые 2-3недели когда ещё главный фиш-карабас тут был. Давно сюда не заходил но вижу тут почти всё по старому)

Ответить
Сообщение:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405
Пожалуйста, подождите!
Комментарий: