Извините, вы уже голосовали за эту статью!
0       12345 1 голос
Ø
Жалоба:
 
Есть причина пожаловаться?

Статья добавлена 14 февраля 2010, в воскресенье, в 16:35. С того момента...

20651
просмотр
0 добавлений в избранное
251 комментарий

Представлена в разделах:



Top 5 àвтора:

Покер. Лохотрон или простая статистика?

ответ на статью «PokerStars лохотрон ???»
Автор: Владислав
Тема:

Сообщение:
 
Написать автору
 

В Интернете очень часто попадаются гневные статьи и отзывы в адрес покера, в частности он-лайн составляющей. Где авторы, как им кажется, приводят обоснованные доводы о том, что покер это очередной развод наших доверчивых граждан.

   И вот я решил написать заметку, в которой изложу мысли по поводу того, что такое покер и какова доля случайности в этой довольно интересной игре. Не хочу лезть в дискуссию по поводу обман это или нет. Потому что "погоня за идеальным ГСЧ"(Генератор случайных чисел) существует даже среди профессиональных игроков. Поэтому просто расскажу про азы покерной математики, которая будет доступна любому человеку, который незнаком с этой игрой. Также объясню почему такие сильные карты как тузы проигрывают картам типа 72.  

И так приступим. Есть несколько видов покера: омаха, омаха хай/ло, техасский холдем, пятикарточный дро покер, стад... Рассматривать мы сегодня будем техасский холдем, потому что он является самым популярным на сегодня. Популярным он стал благодаря балансу открытой и закрытой информации в отличии от других видов. Вкратце о правилах, каждому игроку за столом раздаётся по 2 карты, игроки делают ставки (префлоп торговля), на стол выкладываются 3 общие карты (флоп), проходит круг торговли, для оставшихся в игре игроков выкладывается 4я общая карта стола (тёрн), снова круг торговли, 5ая общая карта (ривер), торговля, вскрытие карт. Цель - собрать лучшую комбинацию, используя общие карты стола и свои карты.

В чём же заключается подвох?

Правила довольно простые. Проблема в том, что мы не знаем какие карты на руках у оппонента. Но! В зависимости от размеров и характера ставок на префлопе, можно предположить какой диапазон будет разыгрывать соперник. Это очень сложная задача. Поэтому не будем вдаваться в подробности, по крайней мере сейчас.

В чём заключается проблема большинства проигрывающих игроков?

Они слишком переоценивают силу своей руки и не учитывают изменения, которые произошли на каждом из кругов торговли.

Давайте разберём пример с карманными тузами, так как именно на эту руку чаще всего жалуются при игре в он-лайн покер. Возьмём следующий пример, нам раздают двух тузов, соперник получает 57. Пускай уже на префлопе, то есть в самом начале выставляем все свои фишки на стол. Очевидно, что тузы (АА) это лучшая рука на префлопе, однако пара тузов это не такая уж непоколебимая комбинация. И такая слабая рука как 57 имеет целых 17% на победу! Задумайтесь. Почти что 1 раз из 5 , эти две мелких карты будут выигрывать. Вроде бы яркий пример, но найдутся и те, кто скажет, что 1 раз из 5, но не 5 же раз подряд. Тут мы переходим к другой важной части покера. Потому что покер это игра с математическим ожиданием (МО), а не с конкретной раздачей. Аксиома статистическая вероятность гласит, что при увеличении количества испытаний, статистическое значение случайной величины стремится к своему истинному значению. Акцентирую ваше внимание на том, что именно стремится, а не равно. Суть поясню на примере подбрасывания монетки. Вероятность выпадения решки 50%, это всем известный факт, но в то же время если вы подкинете монетку 5-10 раз, решка может выпасть больше, чем в половине опытов.

А что будет если мы будем подкидывать монетку несколько тысяч раз?

Чтобы проверить это обстоятельство, Бюффон в 18 веке провёл 4040 подбрасываний монеты, из них решка выпала 2048 раз, так что частота появления герба в этой серии испытаний оказалась равной 50.7%. Пирсон провёл 24000 подбрасываний специально изготовленной монеты, решка выпала 12012 раз, что составляет 50.05% от общего количества опытов. Если даже теперь мне не удалось вас убедить, то вам не имеет смысла читать дальше. Вернёмся к нашей конкретной задачи. В результате, тузы, которые имеют 83% против случайного спектра карт, могут проиграть даже 10 раз подряд, но на дистанции в 20 000 рук, в любом случае они будут иметь положительное МО и солидный выигрыш. В этих рассуждениях есть маленький недочёт - тузы это частный случай.  

Что же будет, если взять более широкий диапазон рук?

На объяснение этого условия уйдёт весь мой багаж знаний и думаю очень много времени, чтобы просветить не опытного читателя. Поэтому постараюсь показать преимущества позиции в покере. Да, да! Позиция в покере это ключевое условие, порой даже более важное, чем карты! Пускай за игральным столом сидит 9 человек, и мы делаем ход первыми с двумя семёрками. Если мы полезем в битву с довольно слабой рукой против 9 оппонентов, то, скорее всего, уйдём без денег. Однако, если мы занимаем шестую позицию, и после нас остаётся всего три игрока, то наши шансы заметно возрастают. Почему? - спросите вы. Всё просто! Когда за вами сидит 8 человек для вас гораздо больше не известной информации, чем когда за вами сидит всего 3е. В процентах это будет выглядеть следующим образом. Грубо говоря, если в игру после нас заходят все игроки, то если мы зайдём в игру первыми - у нас будет всего лишь 14% на победу, а если после нас остаётся 3 игрока - наши шансы на победу увеличиваются до 60%! Вот такая бы казалось простая и удивительная математика. Главное - понять, что покер это игра на дистанцию и на положительное МО. Поэтому количество денег, которое вы увидите на вашем счету через месяц игры в покер, будет прямопропорционально соответствовать мастерству вашей игры. Да, будет случатся, что мы будем проплачивать с двумя королями, проигрывая двум тузам. Но это случается в 1 из 22 случаев. И к тому же мы и сами когда-нибудь переедем в такой же ситуации. Есть хорошая поговорка в покере. 1 раздача это 20% мастерства и 80% удачи, а год игры это 20% удачи и 80% мастерства. Давайте теперь разберёмся с покер-румами - теми кто даёт возможность играть людям в он-лайн покер.  

За счёт чего живут покер-румы?

В каждой раздаче собирается общий банк (пот). Когда игра идёт на реальные деньги, из банка, рум забирает себе долю (рейк). На примере выглядит следующим образом - из каждых 15 центов, рум забирает 1 цент себе на игровом лимите, где минимальная ставка 10 центов. 1 цент - смешно, не так ли? А теперь представьте, что одновременно таких столов играется около 40, а количество рук в час составляет около 70-80. И в среднем в банке собирается по 1.5$. В результате 10 центов * 70 * 40 = 280$ за 1 час на одном из самых низких лимитов. Теперь эта сумма выглядит не так смешно. Всё это грубые расчёты. На самом же деле в час рум зарабатывает несколько тысяч долларов.

Выгодно ли специально раздавать заранее проигрышную руку клиентам?

Решительное нет! Рум получает деньги, только когда деньги крутятся в игре. Если деньги не двигаются, то прибыль перестаёт поступать на счёт руму и замерзает на аккаунте. Идеальный вариант для рума - каждый игрок должен играть в 0, то есть не должен не выигрывать, не проигрывать. Тогда постепенно все деньги будут переходить на счёт рума. Так что все мифы о подкрученном ГСЧ, это просто мифы. Если ГСЧ и имеет изъян, то этот изъян скорее всего механический, чем специально подстроенный. Отсюда мы видим, что руму выгодно привлекать новых клиентов и удерживать старых, поэтому создаются и рассылаются бонусные предложения разного рода. Два основных бонуса, которые привлекают клиентов: бездепозитный бонус (стартовый капитал для тех, кто не хочет вкладывать деньги, но очень хочет поиграть на них), бонус на депозит (тем кто вносит деньги на счёт в первый раз дают возможность получить удвоенную сумму в пределах до 500-600$).  

Играть или не играть зависит только от вашего желания. Только прошу вас, не стоит делать поспешных выводов о игре, которую вы толком не знаете, но услышали что-то плохое от своих знакомых, друзей, родственников. В любом случае вы всегда можете поиграть на условные фишки в любом доступном покер-руме, а теперь и вконтакте.Тут вас точно обманывать никто не будет. Но не забывайте, что игра на условные деньги очень сильно отличается от игры на реальные.

  Материалы для статьи взяты с сайта на котором я учился покеру. А так же из методички по теории вероятности. 

Удачи за покерными столами! :)

 
 
 
 

Ответов пока нет.

Комментàрии  — 251


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Анонимно   9 г. назад

Давно всем очевидно, что покерстарс - лохотрон. Никогда не делайте там депозит, хотите играть - играйте фрироллы

Ответить
Сообщение:
Анонимно   9 г. назад

Мой покертрекер показывает, что в ZOOM на покерстарс из тех случаев, когда против моей карманной пары тузов ПРЕФЛОП олл-ин шел какой-нибудь опп с любым коннектором, меня переехали (забрав стек) в 43,7% случаев. В случаях же, когда я выигрывал против коннектеров, оппоненты либо не шли префлоп олл-ин, либо коллировали первоначальный рейз и, чаще всего, играли чек-фолд после флопа. Как такое возможно? Получается, что тут два возможных варианта: 1) против меня олл-ин всегда шли только фиши-новички, которые только что зарегистрировались на покерстарс, и поэтому получили период везения; 2) против меня играли игроки (или боты), которые заранее знали флоп. Никогда не делайте депозит на покерстарс. Хотите играть, играйте лучше фрироллы. Рано или поздно ГСЧ позволит вам выиграть один или несколько фрироллов (для заманухи), после этого можно подняться на фикс лимите и раскрутить банкролл. Рано или поздно ГСЧ все равно устроит вам качели и вынудит вас играть в ноль или минус. Так хотя бы это будет не на ваши собственные деньги. Никогда не поддавайтесь искушению пополнить депозит. Чем больше пополняете депозит, тем более бесцеремонно у вас его отберет ГСЧ. Лично я играю только на деньги, выигранные с фрироллов. У меня статус SilverStar,фишки FPP накапливаются в 2 раза быстрее, играю не более 5-10 часов в неделю, в ZOOM (иначе это мешает личной жизни). В основном, ГСЧ дает играть только в ноль (качели от $20 до $50). В том, что ГСЧ лохотрон, никаких сомнений. Но даже если я проиграю этот банкролл, мне срать, т.к. я его поднял с фрироллов. Кроме того, у меня несколько тысяч фишек FPP, на которые можно играть фрироллы и быстро вернуть банкролл, если он даже будет проигран. Тем, кто еще сомневается в том, что покерстарс - лохотрон, предлагаю провести простой эксперимент. 1) Для начала, на своем старом эккаунте (на котором играете более полугода) идете на самый низкий лимит play money NL холдем 6Max, садитесь за стол, ждете хэнды первых четырех категорий, получая хэнд 1-4 категории, идете олл-ин, независимо от действий противников. Фиксируете, в каком проценте случаев выиграли, в каком - проиграли, в каком проценте случаев вы переехали лучший хэнд соперника, в каком проценте - проиграли с лучшим хэндом и т.д.\n2) Теперь регистрируете новый эккаунт на вымышленную фамилию и проводите такой же эксперимент на новом эккаунте. Если у вас все еще останутся сомнения в правильности проведенного эксперимента, повторите его несколько раз, обеспечив нормальную выборку. Мой результат: на новом эккаунте в среднем процент выигрыша на вскрытии карт первых четырех категорий в первый день после его регистрации достигает 70% (среднее количество участников, которое коллирует олл-ин - 2-3 человека). На старом эккаунте процент выигрыша не превышает 15%. Повторив эксперимент (зарегистрировав еще один эккаунт), получил примерно такой же результат. Также в этом эксперименте можете сравнить процент полученных стритов, флешей, сетов, фулл хаусов, старших пар и пр. от общего количества раздач на новом и старом эккаунте. У меня в среднем получилось, что интенсивность получения данных комбинаций выше на новом, только что зарегистрированном эккаунте, почти в 2,5 раза по сравнению со старым, зарегистрированным 1,5 года назад. Для тупых необразованных даунов (наймитов старзов), которые будут что-то вякать про дисперсию, приведу научно доказанный факт, который активно используется при проведении социологических опросов: при случайной выборке опрашиваемых для получения ошибки результатов опроса не более 5% по сравнению с фактическими параметрами генеральной совокупности (всем населением России в 140 млн.чел), достаточно опросить всего 1000 случайным образом отобранных человек. Все разговоры про дисперсию длиной в 100K раздач - выдумки рума, попытки хоть как-то обосновать ваши неудачи

Ответить
Сообщение:
Анонимно   9 г. назад

Ну, переезды переездами, но вот одна история, которая произошла со мной в одном из турниров, просто бьет все рекорды и просто очень убедительно доказывает, что покерстарс - лохотрон! К тому времени, когда я сел играть в этот турнир, мы уже начали свое расследование относительно генератора случайных чисел. И вот есть же Бог! По иронии судьбы, точнее сказать подарком судьбы было то, что со мной вместе в это время находились еще два человека из нашей команды и именно за нашим столом произошло ЭТО! Во уж по-истине, на ловца и зверь бежит! :) Короче говоря, история заключается в следующем.\n\nЭто был мультитурнир за $33. Уже шли призовые, мой стек был довольно внушительным и мы расслабленно болтали, в основном отбрасывая мусор, который как водится на этом сайте, валит просто часами. И вот к нам за стол подсаживают какого-то перца без аватарки, под ником, представляющим из себя какую-то просто непроизносимую белебердятину - беспорядочную смесь цифр и букв. При этом у него горела подпись \"Обрыв связи\", поэтому мы вообще не обратили на него внимания... Но это был не простой перец!!! Это был ПЕПЕЦ!!! Этот крендель замучил всех, сначала у нас за столом, потом всех в нашем турнире, а после чуть более, чем часового его пребывания за нашим столом вообще все турниры на сайте были приостановлены и так и не закончились. Сайт просто разделил деньги в соответствии со стеками и все... Но, что такого особенного было в этом перце? ))) Братья мои.... Уверяю вас, судьба подарила нам такой подарок, о котором мы и не мечтали, пытаясь уличить сайт в надувательстве! Кстати, за столом были еще два русских игрока и один с Украины. Я очень надеюсь, что они доберутся когда-нибудь до нашего сайта и подтвердят эту историю, как очевидцы, которые также как и мы немало прифигели от происходящего, я уверен.\n\nКороче говоря, у этого перца был обрыв связи, однако непонятно почему и как это вообще могло быть возможно, но он постоянно участвовал в каждой раздаче в размере блайнда. При этом, каждый раз, когда до него доходило слово он полминуты думал, как и положено при разрыве соединения, но не уходил в эвэй в конечном итоге, а ставил блайнд! И пофигу ему было, какие ставки делались до него! Люди разыгрывали руки, делали рейзы, а этот подонок сначала издевался над всеми полуминутным ожиданием, а потом ставил блайнд и продолжал участвовать в раздаче вместе со всеми ! Это было просто до безумия смешно и забавно! При этом на каждой улице он по-прежнему думал, думал, думал и делал чек, причем тоже в любом случае!!! Даже если кто-то делал ставку, то он все равно делал чек и продолжал играть дальше наравне со всеми! Мы угорали до слез, я просто не могу вам передать нашей истерики! Но самое интересное начиналось на вскрытии! Когда банк наколачивали и доходили до шоу дауна, он с невозмутитмым спокойствием открывал карты и.... естественно, иногда выигрывал! Вы никогда не догадаетесь, что происходило дальше! Когда его рука оказывалась лучше других, гора фишек приезжала к нему и.... исчезала! То есть просто исчезала, не прибавляясь к его стеку! А его стек , при этом, пополнялся до первоначального количества в 3 000 фишек, и он снова вступал игру за блайнд! Таким образом выиграть у него фишки было дело невозможным, а он раздачу за раздачей за ставку, равную блайнду, смотрел всю доску, сука, а забранные у нас фишки сваливал за пределы стола, по видимому, отдавая их в качестве поощрения дилеру, который раздавал карты! :) Так при этом он еще был и с обрывом связи, то есть вообще в принципе не мог участвовать в раздачах! Таким образом, он просто уменьшал количество фишек, у нас за столом, да и во всем турнире, соответственно, тоже, если, конечно, они таким же местическим образом не появлялись у кого другого за другим столом! :)\n\nДля начала мы \"пробили\" его через officialpokerrankings, но тот ответил нам, что он такого игрока не знает. И это было дополнительным поводом считать, что сайт тупо пропалился с одноразовым ботом, который неожиданно вышел из под контроля! Скорее всего, это была триал-версия, еще не обкатанная по-человечески. :) \n\nМы стали наблюдать за другими столами, но там война продолжалась своим чередом как ни в чем не бывало. С такой скоростью игры за час мы проиграли всего ничего рук, а наши животы уже ломило от смеха... \n\nСамым угарным моментом,я бы назвал это кульминацией всей истории, стала выходка одного испанца, который в силу своей тупости, или не знаю чего еще там, решил забрать чей-то префлоп рейз олыном! Ну, да, у него были AKs, но как можно было совершить такой поступок при наличии за столом этого приведения? Как нормальный человек, то, кто сделал рейз, упал и предоставил этому боту разобраться с испанцем своими методами. Что тот и сделал, как обычно, ювелирно. Он, как водится, подумал, невозмутимо поставил свой \"законный\" блайнд, показал какое-то говно, уже сейчас и не помню что именно, поймал тупо совпадение со столом и .... высадил испанца из турнира на фиг! :D Потом деловито забрал фишки со стола, опять свалил их куда-то, как обычно дополнил свой стек до 3 000 фишек и стал ждать, когда мы снова будем играть. \n\nМы с друзьями не просто смеялись... Мы ползали по полу, заливаясь слезами, мы ржали как дикие кони... Пожалуй, так я не смеялся больше никогда в жизни.\n \nКогда мы немного отошли от истерики я вдруг понял, что на кону стоят мои кровные $33 как никак, и я стал названивать модератору, чтобы он пришел к нам за стол. Он появился, как всегда быстро и сказал, что-то вроде: Хеллоу пипл, чем могу помочь? Я дрожащими руками, путая в истерике английские слова, как смог объяснил ему, что у нас за столом сидит их обезумевший бот и не дает нам играть, а бедного брата испанца вообще высадил из турнира. Модератор замолк. И больше не откликался. Кстати, бесит такое вот отношение. Ни извините, ни сейчас разберемся, ни до свидания. Просто послал нас и свалил в темноту. Единственным оправданием такого его поступка может служить лишь то, что он ломанулся из своего офиса с обезумевшими глазами, пребывая в неподдельном в ужасе от увиденного. :D\n\nТурнир тем временем продолжался, но тут вдруг игроки за нашим столом стали по очереди вываливаться в эвей. Я посмотрел на другие столы, там начало происходить тоже самое. В конце концов в эфире за нашим столом остались трое: я, наш украинский брат и эта сволочь со своими волшебными 3 000 фишками. И тут ему, суке, поперло! Что ни раздача, то его банк. Он довольно существенно укоротил наши стеки, а блайнды, ходившие по другим, он просто зажулил и переправил куда-то, как обычно... Стало уже не до смеха, но тут пришло спасение! Турнир был остановлен с обещанием дележки денег в соответствии со стеками. Как выяснилось чуть позже, все турниры на сайте были приостановлены с тем же результатом, и новые начались только через какое-то время.\n\nАдминистрация сайта, кстати так и не ответила ни на одно из писем, с вопросом, что же это все-таки было? Так что, теперь тем, кто был свидетелем этого угара остается самим выбирать вариант, который покажется им наиболее вероятным. Лично мы со своей командой, которая уже приступила к анализу статистики, выдаваемой генератором, кроме как подарок судьбы никак по-другому назвать это не могли и окрестили эту историю \"бунтом бота\". А как, простите, еще можно все это объяснить? Ведь администрация рума не предоставила нам никаких других версий. Если среди вас есть программисты и у них есть версии по этому поводу, пожалуйста, пишите комментарии, будем рады, если вы нас переубедите! Но имейте в виду, что мы консультировались со специалистами из области программирования и они единогласно ответили нам, что при условии, что ПО написано таким образом, как уверяет сайт, то это просто невозможно. Это еще больше укрепило нас во мнении, что рум просто глупо пропалился с полевыми испытаниями своего нового супербота, который оказался не в силах справиться со скилом суровых регуляров интернет покера и, естественно, просто сошел с ума от анализа лабиринта их замысловатых логических умозаключений ))))\n\nНу тут, конечно, нельзя не описать торжества нашего мегаскептика Старика Скуратова! Он, будучи моим соседом по дому, пришел на турнир, поддержать меня, так сказать, морально. Если вы знакомились с другими статьями на нашем сайте, то уже знаете, его жесткую позицию относительно интернет покера. Надо было видеть в какой величественной позе он сидел, пока его не свалил смех. Действительно, с этого момента нам просто не чего было ему сказать более или менее вразумительного. Он получил небитку, натс, в своих убеждениях, что интернет покер - это развод, кидалово и занятие для лохов, которым заняться больше нечем. Да уж... с того дня никакие доводы против его позиции больше не работали, да и никогда работать не будут. Так что он, пожалуй, стал самым благодарным поклонником сайта, который для нас стал не более чем полем для изучения загадок ГСЧ

Ответить
Сообщение:
Анонимно [CXEOEYXN]   9 г. назад

Запомните одно правило.

В mobilepokerclub выигрывают только владельцы, которые ищут наивных, глупых мечтателей быстро разбогатеть.

В mobilepokerclub есть обязательно «верхний потолок» выигрыша.
Потом вы начинаете сливать в идиотских олл-инах.

Вы еще верите в этот лохотрон? Да?
Тогда, наверное, такая у Вас судьба — быть лохом!

Эту заметку я сделал по двум причинам.

Во-первых для того, чтоб предупредить новичков и любителей халявы.

Во-вторых тут за версту пахнет кидаловом. Хотя есть люди которым нужно самим убедиться что это кидалово, чтоб в это поверит!

Покер - это законный отъем денег у обывателей

Ответить
Сообщение:
Анонимно [XUPULMBX]   9 г. назад

админы онлайн румов вы питухи ваш онлайн покер лохотрон, любой здравомыслящий человек ответит вам это

Ответить
Сообщение:
Анонимно [IGPUMILA]   9 г. назад

людишки!!! какие вы смешные! )))))))))))))))))

Ответить
Сообщение:
Анонимно [CXNCGGUC]   9 г. назад

Эту тему я периодически читаю вот уже три года. И за три года ни разу не увидел ник реально плюсового игрока на БОЛЬШОЙ ДИСТАНЦИИ. Ни разу, ни одного ника - это же просто lol!

Я лазил раньше по покерным форумам и специально записывал ники хвастливых игроков, мол идите на завод, фиши, и т. д. Это при том, что 99% писак ники свои не выкладывают, а просто говорят бездоказательно, как наиграли круто и постят плюсовые графики (скорее всего, фотошоп, не иначе). Иначе почему бы не выложить сразу свой ник - это ведь легче, чем делать скриншот графика, заливать его, на форум выкладывать. Тем не менее, ников у меня в блокноте записано достаточно... И вот я смотрю как у них дела сейчас, и вот что получается.

Дурни номер 1: залили весь выигрыш, которым хвастались, и бабки свои (больше всего радуюсь, когда вижу таких lol);

Дурни номер 2: Играли как боты, этож с ума сойти, так играть днями напролет - сколько там рук наиграно, а навар просто lol-lol-lol. Чаще всего либо ноль, либо небольшой минус. 90% этих придурков, кто играл в 2009-2010 году, сейчас не играют уже.

Дурни номер 3: плюсовали месяцев пять, офигеть сколько рук наиграно, наиграли в одно время к примеру за 5 месяцев 7000$, за следующие 2 месяца всадили 5000$ как миленькие и больше не играют

Радостно в такие моменты. Видать он думал все - буду жить покером - ага хрен тебе, лошара))) Вроде как и наиграл 2 штуки, и пофигу что 5К проиграл, ведь в плюсе же - но почему же он сейчас не играет? Ведь боится играть дальше, сучье))) Люблю так записывать ники с плюсовыми графиками и смотреть потом по базе кто сколько засадил, поглядеть во вкладке sessions как его очередной раз на стек переезжают. Сам с конца 2011-го не играю.
Жаль только, что в ПТР статистику на игроков Pokerstars закрыли - много ников в 2011 записал оттуда, а на ПТР, как они залили свои деньги - уже не посмотрю. По другим базам можно пробить график - но ведь хочется, как на PTR во вкладке sessions, посмотреть не просто его график, а то, как он, залил, как переехали, с какими картами и т.д.((((

Ответить
Сообщение:
Irra   9 г. назад

Вы офигели уже комментарии больше самой статьи делать. Пишите отдельную статью, раз мыслей так много.
Ваш любимый МОДЕРАТОР

Ответить
Сообщение:
Анонимно [IGGUCBPU]   9 г. назад

Моя история такова. Начал играть на старзах сначала фрироллы. Играл примерно года 2 фрироллы, так, ради удовольствия, но конечно подсознательно желая выиграть сумму. Тогда еще я не знал ни о каких там стратегиях, ни что такое терн, ни что такое флоп, монстр-дро и прочие покерные заморочки. Играл можно сказать на удачу. В один прекрасный день, примерно после 2-х месяцев игры, выиграл в одном фриролле не помню точно сколько, но что то около 5$. Вошел в турнир сит-н-гоу с небольшим бай-ином. Карта шла просто нереально, в итоге занял первое место и получил приз 30$. Ну тут я вошёл во вкус, думал ну всё, забью на работу и буду покером зарабатывать. В результате, на протяжении двух дней, рум сожрал эти 30$.
Ну ладно думаю, деньги халявные, что теперь делать, ничего не потерял кроме времени и трафика. Ну потом играл периодически также во фрироллы, но дохода никакого с этого не имел.
Однажды, спустя примерно 2 года после моей регистрарции на ПС, появились у меня 300$. И думаю, надо как то их раскрутить, хотел закинуть на Форекс, предварительно заработав немного на инвестиционном счёте, но что-то подсказывало мне что в покере должно повезти больше. Решился зарядить в старз 100$. Прежде чем начать игру, перечитал кучу полезной информации о том как играть, с какими картами входить в игру, что такое позиция, прочел основы турниров МТТ, СНГ, кэш игры и т.д. и т.п. Впитав в себя всю эту информацию, имея хороший опыт игры на удачу, пересмотрев свой старый стиль игры, пришёл к выводу - "Всё, я готов, рыба держись! Идёт рыбак ловить тебя!"
Начал с МТТ с бай-ином 1,35 knockout turbo, и прочих многостоловых турниров с бай-инами от 0.55 до 2.20$. Играл по стратегиям описанным на различных сайтах. И вроде как пошло, всё получалось, стратегии реально работали.
Занимал призовые места. В первый день игры заработал 20$. прикинул и подумал - норм. Но хотелось большего.
После недели игры я пришёл к выводу что моя игра - это катание ваты. /-20$ так и плясало. Тогда решил попробовать себя в Zoom 0.1/0.2. Мне сразу понравилось то, что там огромное количество рыбы. Но итоговый результат был тот же - катание ваты. Перешел на zoom с более высокими ставками - 0,5/0,10, 0,10/0,25. И до того мне понравился этот зум, что я спустил в нем 100 $ за 2 дня. Ну думаю, не беда, в загашнике еще есть 200. Тем более рейк откатывается и все такое. Закинул еще сотню. Спустил ее за неделю. Что за напасть?
Закинул еще 70. О чудо. Сразу же дало 50 за полдня игры в турнирах (в Zoom к тому времени я решил больше не играть, так как это не игра, а сплошная охота за сетом). Переезжали там всё, и моих АА карманных и QQ и KK.
Пробовал стать сам охотником за сетом - ловлю на флопе третью даму, так же там лежит 2 и К, всё разномастное, банк 5$, делаю ставку 2,5$ , оппонент идет олл-ин, я принимаю. В итоге у него в кармане оказались КК, а на флопе увидел третьего. И так было много раз. У меня ААА на флопе, у оппа собирается каре или еще какая бурда. Про карманных АА кстати вообще молчу, потому что в зуме их переезжают только в путь.
Короче, забил на зум, гоняю СНГ 0.50/360. Катание ваты сплошное. Но что делать, такой уж я лох выходит.
Вроде я не рыба, знаю тактики, стратегии и т.д. Но с уверенностью могу всем заявить, что на старзах никакие стратегии не работают. Моё мнение таково, что вот входишь ты в турнир, и там изначально уже запрограммировано кто какое место займет /-10 позиций. Почему, спросите вы? Сейчас объясню. Я провел такой эксперимент.
Зарегался сразу в четырех турнирах СНГ, и тупо ходил олл ин с любой картой. В трех вылетел почти сразу, выиграв только один банк на олл ине, а в одном, вы не поверите, и с 2 7 весь стол переезжал, и с 34, и с прочим мусором. За минуту выбил там примерно 10 игроков и набил такой стек, с которым смело можно сказать что ты окажешься в призах. В итоге занял там второе место. Ходил олл-ин всем своим большим стеком с любой картой и жрал все мелкие стеки за редким исключением. Собирались там у меня и фулл-хаусы, и стрит флеши и даже рояль один раз.
В общем сейчас от моих 300$ осталось 5$, я докатываю их в турнирах СНГ с небольшим бай ином, всё больше убеждаюсь что ни тактика ни стратегия на ПС не работают. Работает тактика лишь поначалу, как только внес депозит, как многие отписывались выше.
Бывает, рыба делает бешаный рейз с 7Jо например, а у тебя АА. И о чудо на флопе ему и 777 приходит, и готовый флеш и т.д. И он тебя переезжает. Бывает сам делаешь рейз с 22, и на флопе тебе выходит 2, а на тёрне еще и каре 2222. 2-3 чела идут олл ин видя там своего К или А, или сет ККК, ну и ты их всех съедаешь. Много там таких ситуаций. Как будто тот, кто первый сделает рейз, тот и заберет банк.
А порой еще складывается впечатление, что в колоде не 4 туза, а этак с десяток.
В Zoome сидишь, смотришь у чела 15$, через 5 секунд у него 47$, через минуту 5,47, через 30 секунд 100, через полминуты 25, и невольно думаешь - а не ботяра ли это? Причем, эти игроки с "прыгающими" стеками играют в зум сутками, то есть не образно, а в прямом смысле. В какое бы время дня или ночи ты не сел за зум-стол - они там. И их стеки все так же скачут по непонятной причине. Что это? Некорректное отображение размера стека - да нет, не должно быть такого. Бот? Бот, работающий на старзов? Вопрос не из легких. Но что-то мне подсказывает, что здесь явно дело не чисто.
Какие еще мысли у меня по поводу этой конторы. Скинешь бывает в огромном банке QK, когда на флопе лежит 6 8 10 одномастные, так как 3 блефучих оппонента выдавливают тебя из банка огромными ставками, смотришь, а на тёрне и ривере приходят 9 и J. В итоге ты мог бы поиметь их всех, собрав стрит 9-Q, не скинь ты карту и решись на этот тупейший риск всем своим стеком. А какой то из этих ублюдков сгрёб весь банк имея J2 в кармане, на паре JJ с кикером 2. И после множества таких случаев, у меня сложилось мнение, что это всего лишь такого рода замануха, что якобы ты такой фартовый игрок, и надо бинговать, ходить олл-ины. И в следующей раздаче заходит тебе АА, ты естесственно оленишь, в банк впрягается еще пара игроков и тебя переезжают само собой. Ты вылетел из турнира.
А замануха была так специально устроена, потому что вот не должен ты выиграть в этом турнире, а должен был вылететь ещё давно. Вот такие мысли. Ну и много всего негативного, не перечислить.
МНОГО , ОЧЕНЬ МНОГО блеферов там играет, очень много. Это конечно хорошо с одной стороны, когда ты их ловишь, но не очень приятно играть за столом, где все блефуют. Бывает в финале турнира, все ушли в пас, а малый блайнд решается украсть твой большой блайнд с 9 2, идя олл ин. А ты только этого и ждешь так как у тебя АА, АК, КК, QQ, JJ ну или на край TT. И вот идёшь ты с ним олл-ин, и о чудо - он собирает сет девяток или фулл хаус 99922. Ты с позором вылетаешь из турнира, а нубье с подобными картами продолжает грести банк за банком. Какая тут нафиг математика, какие на расчёты, какие стратегии? Сплошное налипалово.

Вердикт мой таков - контора эта дно, не стоит заряжать в неё ни копейки, если там и играть то без внесения депозита, может когда-нибудь и повезёт - выиграешь таки в Weekly Freeroll приличную сумму. Лучше бы я по Форексу замазался, там вроде не так сильно обманывают, а возможно и вовсе не обманывают.

Ответить
Сообщение:
Анонимно [IGGUCBKX]   9 г. назад

И ещё, если вы всё таки решились играть на ПС на деньги, то знайте - чтобы занимать в больших турнирах с хорошими призами высокие места, нужно рисковать. Покер любит риск. только рискуя всем стеком, ходя олл-ины, собирая не дособраные на флопе дро можно выиграть.

Ответить
Сообщение:
Анонимно [YULYAKEE]   8 г. назад

Стадартный лохотрон, организованный по принципу казино.

В 5card draw неимоверными усилиями сквозь бесконечные переезды прошел до лимита $0,5/$1, после чего сделал кешаут $100. После этого сразу же как отрезало. Все сеты упираются в натсы игроков, которые давно помечены как "фиши" и "агрофиши". Не говоря уже о двух парах. Стэнд паты с флешем или стритом упирается в старший флеш, стрит, фулл хаус или каре, которые фиш ловит в результате розыгрыша дро не по шансам. Особенно умилило, когда зарейзил с UTG, весь стол скинул, заколлировал фиш на BB, поменял 5 карт и после стенд пат с моей стороны начал череду ререйзов и показал карэ. Полностью перестали доезжать сеты после обмена пар, более того, если все-таки раздается сет от дам до тузов, то обязательно какой-нибудь агрофиш собирает натс со своим дро. Понимая, что это следствие кешаута и что сейчас отберут весь оставшийся банкролл, спустился на самый низкий лимит, чтобы переждать. Но это не помогло. На самом низком лимите на 5card draw значительная часть игроков вообще не знает, как играть, и тупо вступает в игру в 90% раздач, надеясь на чудо. И как ни странно, чудо для них наступает вновь и вновь - они то теряют почти весь свой стек, то вдруг чудесным образом восстанавливают его и даже уходят в плюс, переезжая всех и вся. Когда я после кешаута перешел на микролимит, там вообще стало твориться что-то невероятное. На столе из шести игроков было два суперагрофиша, которые делали рейз абсолютно каждую раздачу и затем пытались блефовать после обмена, соперничая друг с другом и попутно с другими игроками (такими же фишами, но более спокойными). Так эти суперагрофиши собирали сеты/2 пары/стриты почти каждую раздачу, гоняя таким образом деньги туда/обратно по столу и собирая рейк. Мне же играбельные хэнды раздавали не чаще, чем один раз в двадцать раздач, и даже эти хэнды тут же переезжались агрофишами. В итоге агрофиши, которые рейзят каждую раздачу, переехали почти все играбельное, что мне раздали за 1,5 часа, в результате чего не только не удалось отобрать у них стек, но получилось скорее наоборот. Понимая, что невозможно бороться против подкрученного ГСЧ, который мстит мне за кешаут, решил провести эксперимент и уйти в супертайт, видя, что агромороны повышают ставки без конца в каждой раздаче, против любых оппонентов и надеясь выжимать максимум в раздачах с сетами или двумя тузовыми парами, а также открываясь с тузами в поздней позиции. В итоге в поздней позиции проиграл почти все раздачи, открываясь с АА, а также у меня переехали подряд 6 сетов. В т.ч. сеты QQQ и AAA попали под готовые стрит и фулл хаус (агрофиш ранее постоянно блефовал со стенд патом, в т.ч. делая стенд пат с мелкими двумя парами, естественно, невозможно было против него сбрасывать сет, особенно учитывая шансы банка).


Я играю на этом мошенническом руме (покерстарс) уже три года. Такую картину наблюдаю уже не первый раз. Мой график - бесконечная ломаная линия с постоянными даунстриками, которая резко вздымается вверх в 2010г (когда и играть толком не умел, но сказочно везло), а затем, идя вверх после долгих перерывов в игре, поворачивает круто вниз после каждого кешаута.
За 3 года было 4 кешаута по $100, и после каждого начиналось ужасное невезение.

То, чего я насмотрелся за 3 года игры в этом лохотроне, это уму непостижимо.
Главная особенность в том, что всем новым игрокам сказочно везет вначале, когда их замазывают на игру, и столь же сказочно не везет потом. Также очень везет, если не играть там месяца 3, а потом вернуться (2 кешаута я делал именно после месяцев отсутствия)

То, что произошло сегодня после последнего кешаута, переполнило мою чашу терпения. Я больше никогда не внесу ни копейки в этот мошеннический рум. И очень не советую никому тратить свое драгоценное время и деньги на этот совершенно очевидный лохотрон.

Ответить
Сообщение:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Пожалуйста, подождите!
Комментарий: