Грабеж по-крупному и по-наглому – 2

На вопросы «Зачем тебе всё это нужно?» отвечаю:

во-первых, я на дух не выношу несправедливости, а здесь она распустилась махровым цветом, вызывая у меня аллергическую реакцию;

во-вторых, я всего лишь отстаиваю свою принципиальную позицию, для меня это - дело чести, т.к. несмотря на то, что со мной лично АСВ рассчиталось полностью, меня не устраивает положение вещей в этой организации в целом, т.к. никто из нас, думаю, не хочет повторения этого беспредела в будущем, уже с др. банками.
Поэтому, если представители АСВ не смогут дать адекватные ответы на поставленные вопросы, которых у меня к ним накопилось немало за то время, что я изучала эту проблему, надо будет поднимать их уже на др. уровне, добиваясь изменения всей системы коренным образом.

И несколько комментариев с банковского форума на www.banki.ru:

Randonf пишет:
Тут видно их не состыковки и наглое затягивание времени. Нарушения. Естественно они могут нагло по любому заявлению тянуть время, говоря, что копии не дошли, или они что-то там не поняли, но есть закон о страховке и о неустойке за затяжку времени после подачи заявления. Если бы все вкладчики ходили в суд на АСВ, поверьте, выплаты бы шли стразу через 3 дня мигом по закону. А так они делают что хотят.

Отвечаю:

Именно так и есть.
И поменьше прислушивайтесь к советам засланцев из АСВ (ВВП, Wolfgang и иже с ними),
которые на нашем банковском форуме пытаются запудрить недовольным вкладчикам мозги, призывая ждать у моря погоды, мол, всё само собой наладится и рассосётся!

Цитата из поста участника форума с ником Wolfgang и аватаркой в образе серого волка:
"Еще НИКОМУ не отказали!!!! Вам всё выплатят по тем докам которые вы подали или подадите, если конечно вы не мошенник".

Если мы не будем бороться и отстаивать свои права, то проблема неполученных по страховке денег так и останется НАШЕЙ проблемой, т.к. спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Никто ничего нам "в клювике" не принесет на голубой тарелочке с золотой каемочкой.

Так что посылайте лесом всех "Серых Волков" (где им, собственно, и место)), и не позволяйте заговаривать себе зубы! Пусть делают это где-нибудь в другом месте - в кабинете стоматолога, например, больше пользы будет

askyou пишет:
Являюсь Вашим неизменным поклонником, но тут Вам возражу. Эти "засланцы" АСВ прекрасно справляются с ролью ... разоблачителей сущности загнивающей бюрократической структуры. Действительно, посмотрите как они примитивны и невежественны. Кто ещё может нанести здесь, среди любознательных вкладчиков, такой тяжёлый вред, который они наносят своим чудовищным враньём и непрерывным потоком глупостей? Ассоциируя этих и подобных им бездарностей с АСВ любой вменяемый читатель их галиматьи серьёзно подорвёт своё доверие к АСВ. Так что пусть стараются.

Отвечаю:

Никакого возражения в Ваших словах не нашла.
Я призываю форумчан не развешивать уши под приготовленную для них лапшу и не прислушиваться к советам засланцев из АСВ.
Если последним охота (а она, как известно, пуще неволи)) и дальше здесь позориться, при том, что уже все и всё давно про них поняли - ради бога! Их добровольный выбор!
Никто из нас и не думал им этого запрещать (да и что толку? шуганёте из одной ветки, переберутся в соседнюю, сменив ник и аватарку))

Только пусть уж и они на нас не обижаются и не ябедничают модераторам - после раздачи очередной порции лапши, получая тем же половником по лбу! ))



Sergin63 пишет:
Ну что ж… Сходили в АСВ, поговорили… Молодцы, конечно. Но успокаиваться рано. Давайте немного поразмыслим, что же нам сказал г-н Абрамов и Ко. в реальности.
Итак, мысли некоего чиновника из моего сна.
1)Мы будем и дальше задерживать выплаты всеми возможными способами.
2) Мы постараемся задержать выплаты до НГ даже тем, кто подавал ЗОН в первых рядах, с 10.10.16 г.
3) Мы отдадим вам вначале только тело вклада. Проценты? Будете все писать заново! Мы запустим вас по второму кругу. А некоторых по третьему, четвертому и т.д. Мы знаем способы. У нас отработаны методы. У нас годы практики!
4) Мы будем и дальше засылать к вам на форум «своих» людей, запускать ложные сообщения о «выплатах» в нужный нам момент, стравливать вкладчиков друг с другом. Проверенный метод. Называется: «Разделяй и властвуй!».
5) Мы будем и дальше продолжать это делать, поскольку вы бесхребетные, безвольные существа. Вы не можете организоваться, сплотиться, объединиться. Вы не заслуживаете уважения. Ваши разрозненные группки для нас не проблема. Лапши на всех хватит. Единственное, чего мы опасаемся – это митинги под окнами, освещения в СМИ (ТВ, радио, интернет). Но наша «пятая колонна» не дремлет и постарается этого не допустить.
6) Всех, у кого нет документов, мы отправим в суд. Это ваши проблемы.
7) Против вкладчиков мы ничего не имеем против. Как говорится, ничего личного, только бизнес. Деньги, выделенные на ваши выплаты (около 6 ярдов), приносят нам доход на депозитах и ОФЗ ЦБ, примерно по 50 лямов в месяц. Чем дольше мы тянем, тем больше получим. Как говорил наш любимый персонаж ДАМ: «Вы держитесь там, просто денег нет!».

Отвечаю:

Всё именно так и есть! Чётко по полочкам разложили.
А ваш персонаж из сна, случайно, не выступил в роли оппонента, и не дал достойных ответов на каждый из этих пунктов? Заодно указав конкретный вектор направления, в котором им следует идти с подобными убеждениями ))


sokup пишет:
А мы тупо ждём от него "милостыню"...

Отвечаю:

А ЗАЧЕМ?? Если всё сами прекрасно понимаете и адекватно расцениваете ситуацию?

NVF пишет:

Я видела Ваши посты. А результат в виде выплаты уже есть?

Отвечаю:

Да, разумеется, АСВ погасило полностью весь свой долг передо мной.
Несмотря на то, что я из принципиальных убеждений не стала прогибаться под их невменяемые требования по второму разу предоставлять им пакет документов, поскольку первый был «неграмотно оформлен банком-агентом», и полученные ими копии, якобы, не были должным образом заверены.

Вот какое мне как вкладчику до этого должно быть дело??

Сами выбрали такой банк-агент, сами инструктировали его сотрудников, как надо "грамотно" оформлять-заверять полученные от вкладчиков документы, САМИ С НИМ И РАЗБИРАЙТЕСЬ!

Адьёс, амигос!

Никогда не расценивала себя в качестве "девочки на побегушках", чтобы можно было вот так "по щелчку пальцев" отправить меня куда-то смотаться по второму кругу, и я бы сразу метнулась "выполнять поручение". С какой стати??

Вам надо, чтобы каждая бумажка была заверена (хотя это - полная бессмыслица, с моей точки зрения, поскольку сам вклад УЖЕ был отражен в реестре, речь шла только о процентах), вы и посылайте курьеров в нерадивый банк-агент и учите их уму-разуму, если они с первого раза что-то не так вам оформили и отправили.

А меня это уже мало волнует, т.к. я со своей стороны все обязательства выполнила:
явилась в назначенный АСВ банк-агент с полным пакетом первичных документов и предоставила их обслуживающему меня специалисту вместе с заявлением о несогласии.

Дальше мое дело - только отслеживать, чтобы АСВ обработало мое заявление о несогласии и включило в реестр невыплаченные деньги по моему вкладу В ОТВЕДЕННЫЕ ЗАКОНОМ ДЛЯ ЭТОГО СРОКИ ( см."Порядок выплаты возмещения по вкладам", гл. VIII, пп.8.5 и 8.6).



Ksenia11 пишет:
по карте есть типа перевод "собственных средств". Якобы я перевела 6 сентября на карту 400.000 и потратила их. Я этого, понятное дело, не делала.

Отвечаю:

Всё это приведет к тому, что все вкладчики всерьёз задумаются, а стоит ли и дальше доверять свои сбережения отечеств. банковской структуре, хранить деньги в банках,
или уже пора перекладывать их по 3-литровым?..

И АСВ в полной мере этому способствует своей деятельностью.

Неужели ЦБ этого не понимает и ждёт именно такого результата - когда начнется массовый отток средств из банков?

askyou пишет:
Мне кажется видит и понимает. И ищет, ждёт нашей поддержки С каждым днём множатся основания для серьёзного реформирования АСВ и увольнения его несостоятельного руководства. Дефектность АСВ, безмозглая организация работы там, явные и всё более наглые нарушения российского законодательства уже не могут не раздражать ЦБ и даже самого Президента.

Paul62 пишет:
У нас же все так делается - пока рак не свистнет...

Отвечаю:

Да он уже давно симфонию Вольфганга Моцарта просвистел, к которому здесь примазывается один из товарищей-засланцев!

Или скорее - "Адажио", если кто в теме )


shustowanelli пишет:
В том то и дело, что ни кто ничего не видит.. За эти 2мес. я разговаривала с не одним десятком знакомых.. Люди даже не ведают, что происходит..

Отвечаю:

Правильно, именно для этого я и освещаю данную проблему в своих статьях,
чтобы привлечь внимание широкой общественности, поскольку "в теме" оказались только те, кто лично столкнулся с данной проблемой!

Но это только ПОКА, поскольку банков у нас еще много, народу "непуганного" - тоже, и какой из них следующим НАКРОЮТ медным тазом с аналогичными вытекающими последствиям - одному... ЦБ известно ))

И после этого на форуме мне выписали штрафную "желтую карточку".
Видимо, душевно-ранимые засланцы из АСВ не снесли такого количества "оплеух" в свой адрес и снова стуканули на меня модератору ))))))

Ну что ж, у каждого свой Путь... ))

Если АСВ не выплатило страховку, то на сайте Рисковер ру в разделе "действия в ситуациях" можно бесплатно сгененировать претензию и иск в суд.

С форума обманутых вкладчиков...

ayaksenov пишет:

"Один из сотрудников АСВ сказал, что все кто имеет договора банка (не важно какого) для нас мошенник пока обратное не докажет в суде.
Второй сотрудник говорит: "В наше время при таком уровне технологий печати, легко подделываются денежные знаки, а Вы нам про договора говорите, которым мы должны верить".

https://clck.ru/AaC27

Анатолий Аксаков на конференции 16.02.2017:
"ВЛАДЕЛЬЦАМ ЗАБАЛАНСОВЫХ ВКЛАДОВ НАЙДЕН ОДИН ВЫХОД — ЧЕРЕЗ СУД.

— Владельцы так называемых забалансовых вкладов в банке «Камский горизонт» жалуются, что не могут вернуть деньги, имея на руках договор и приходный ордер. Какими нормами закона руководствуется АСВ, отказывая им в выплатах? Почему верят документации банка, который фактически совершил мошенничество, а не людям?

— АСВ руководствуется балансами, которые есть у кредитных организаций. В этих балансах могут не фигурировать вклады обманутых банком вкладчиков. Всегда есть риск, что, если начнут выплачивать средства этим обманутым вкладчикам, не разобравшись, то этим могут воспользоваться мошенники — принесут реально липовые договоры и получат деньги, которые они и не вносили в этот банк. Поэтому найден один выход — через суд, который внимательно рассматривает предоставленные документы и принимает решение в пользу вкладчиков. Такие решения уже неоднократно принимались, поэтому совет один: идти в суд, добиваться решения о выплате по вкладу. И тогда АСВ будет обязано исполнить решение суда."

Мой комментарий.

И это вместо того, чтобы отрегулировать банк. систему и сделать невозможным ведение "черной бухгалтерии"!
Почему нельзя ввести нормальные IT-технологии (почти во всех организациях есть онлайн-банкинг), позволяющие надзирательному органу, тому же ЦБ, к примеру, контролировать все операции и делать КОПИИ фин. базы?
Мы что, до сих пор в каменном веке живем?
Ну, давайте тогда вообще пользоваться счетами и копировальной бумагой, отказавшись от компьютеров...

КТО сейчас понесет деньги в банки при таком раскладе?
Тем более что на этапе ДО отзыва лицензии вкладчики вообще не имеют возможности удостовериться, что все их деньги отражены в реестре.
Почему, в таком случае, нет инструментов для этого? Чтобы любой вкладчик, доверяя свои сбережения банкам, мог на 100% быть уверен, что потом не получит такой геморрой себе на голову (или на другое место)...

Я в нескольких банках подавала заявления с требованием документально подтвердить, что все средства с моих вкладов попадают в реестр обязательств банка перед вкладчиком.
Через пару недель получала формальные отписки:
"Информируем Вас, что наш банк является участником гос. с-мы страхования вкладов АСВ.
бла-бла-бла... Надеемся на Ваше понимание!"

А у меня уже нет ни понимания, ни, тем более, доверия к нашей банк. системе.
И к АСВ в первую очередь после всех этих «забалансовых историй» последнего года…

Рекомендую к прочтению статью «О регуляторе, АСВ, банках с отозванными лицензиями и их клиентах. Вид со стороны». Автор - А.Лежава.

Цитаты из статьи:

"Другим интересным моментом является то, что совершенно непонятно, где АСВ берет реестры вкладчиков, которые расходятся с теми, которые им предоставляют банки. Иногда доходит просто до смешного. У банка была отозвана лицензия. Банк, как положено, сформировал реестр, в котором были все его клиенты – физические лица. Реестр был передан временной администрации и АСВ. Через пару недель уже бывший председатель правления этого кредитного учреждения пошел в уполномоченный АСВ банк, чтобы получить там остатки своих вкладов. Каким же было его удивление, когда ему, просмотрев реестр, там сказали, что он в реестре не значится. Зайдя в другое отделение через пару – тройку дней того же самого банка, он в реестре «нашелся».

Одного моего знакомого председателя правления попытались обвинить в том, что он занимался выводом средств из банка, поскольку у банка после отзыва лицензии не хватает средств, чтобы полностью рассчитаться с его клиентами. Однако он довольно легко опроверг эти голословные утверждения. Сотрудникам регулятора не повезло. Банк был небольшим, и когда было объявлено об отзыве лицензии, председатель приказал своим сотрудникам сделать копию банковской базы данных на день, предшествовавший дню отзыва лицензии. На этот день активов, которыми располагал банк, не просто хватало, чтобы рассчитаться по всем обязательствам, но их было с избытком, тогда как весь образовавшийся у банка «минус» появился во время управления банком временной администрацией.

Списывать на других свои, скажем мягко, безграмотные действия уже давно стало тенденцией в действиях регулятора и АСВ. Слишком это удобно спихивать все свои просчеты на тех, кто в подавляющем большинстве случаев не может им ответить.

В условиях продолжающей ухудшаться финансово-экономической ситуации в стране и сокращения объемов бюджетных поступлений число вкладчиков, подпадающих под систему страхования вкладов, но оказывающихся вынужденными отстаивать свои права на возврат вкладов после отзыва у банков лицензии в суде, скорее всего будет только возрастать.

Даже если они выиграют процесс, на это уйдет год, два, а то и три. За это время от покупательной способности каждого бывшего у них рубля останется лишь какая-то часть, и чем выше будет инфляция, тем меньше от него останется.

Поэтому Банк России и АСВ оказываются напрямую заинтересованными структурами в максимальной затяжке причитающихся пострадавшим вкладчикам выплат".

Полную версию статьи можно прочитать здесь: https://clck.ru/AHHUL

А это письмо вкладчика в адрес прокуратуры, опубликованное на сайте www.banki.ru: https://clck.ru/Ac8V5

Просьба разобраться, на каком основании гос. структуры: Агентство по страхованию вкладов (АСВ) и Центральный банк (ЦБ) перекладывают ответственность за, яко бы, отсутствие вкладчиков в реестре банков, у которых Центральным банком была отозвана лицензия, на самих вкладчиков.
Это аналогично тому, что бы обвинить пассажиров поезда, потерпевшего крушение из-за неисправности, в этой аварии. Далее, заставить уже пострадавших людей доказывать, что они были пассажирами. Наконец, обвинить их в том, что они слишком часто ездят на поездах, оттого и попали в аварию. Такой абсурдной логикой, при вашем молчаливом согласии руководствуется АВС.

Как могут рядовые граждане РФ отвечать за некий реестр обязательств банков, о котором, при заключении договоров с банками, они не имели ни малейшего представления, и не подписывали документов ни о каких реестрах. Понятие реестра обязательств банка отсутствует в банковских договорах и других документах, известных и визируемых вкладчиками. Реестр обязательств банка перед вкладчиками формируется АСВ после отзыва лицензии Центральным банком . То есть, это вопрос, который финансово-экономические структуры должны решать самостоятельно, не перекладывая ответственность на пострадавших, рядовых граждан РФ, поскольку вкладчик не может даже увидеть этот реестр, тем более, отвечать за его содержание.

Обращаем ваше внимание, что согласно официальной информации, Тальменка-Банк с 19 декабря находился под контролем ЦБ. Однако, банк продолжал работать, рассылать бонусные предложения и принимать вклады. Получается, раз банк контролируется ЦБ и, при этом, продолжает функционировать, значит с банком нет серьезных проблем. Когда 22 января (на четвертый день контроля ЦБ),мы приехали переоформить вклады на новых условиях, расчетно-кассовое обслуживание производилось в обычном режиме.

Возникает вопрос: как под контролем ЦБ нас не оказалось в реестре? Или, если с 19 по 22 января Центральным банком были обнаружены нарушения - почему Бауманское отделение Тальменка- Банка продолжало работать и собирать деньги - опять же под контролем ЦБ ? И куда делись наши деньги, поступившие в кассу Тальменка-Банка банка под контролем ЦБ? Может, и вопрос ответственности за финансовыми потоками и содержание реестра, обратить к контролировавшему все это ЦБ?
При этом, реестр, в который нас, яко бы, не включили - под надзором ЦБ - не входит в компетенцию вкладчиков и не упоминается в договорах, которые мы подписывали. Это вопрос Тальменка-Банка и государственных финансово-экономических структур. Значит, им и отвечать. Если ЦБ и АСВ являются ответственными структурами, разумеется.
На момент получения бонусного предложения от банка, 21 января по смс и 22 на действующем официальном сайте банка, мы уже являлись вкладчиками Тальменка-Банка. При переоформлении вкладов на новых условиях через кассу, нам были выданы расходный и приходный ордера. При этом, в сумме вклада уже были учтены проценты, начисленные за время предыдущего вклада. Получается, мы присутствовали в списках вкладчиков банка на 22 января 2017 г. Почему же в реестре АСВ, уже 23 января нас, яко бы, не оказалось? Но это происходило в период, когда ЦБ контролировал деятельность банка. Так куда девались наши деньги и документы?
Цепочка событий: повышение процентных ставок - активный забор денег - ???, как ни странно, происходит и в других банках, находящихся под контролем ЦБ. Кроме Тальменка-Банка, это, в настоящее время - банк Нефтяной альянс и др., о которых обманутые вкладчики пишут на банковских форумах.
Так что же это за странный контроль ЦБ, если он не останавливает кассовых операций ( расходный и приходный ордера от 22 января у нас на руках, хотя Тальменка - Банк контролировался ЦБ с 19 января) и не отслеживает финансовые потоки? Банки, находящиеся по контролем ЦБ собирают деньги граждан на особо выгодных условиях, ЦБ за всем этим наблюдает, АСВ составляет реестры. В результате, деньги, яко бы, исчезают, вместе с документами, которые и проверяет в это время ЦБ.
Вероятно, ответственные организации, участвующие в этом процессе и должны разбираться в степени ответственности между собой?
Тогда почему в суды направляют обманутых, в результате, рядовых граждан? Они в чем виноваты - что сели в этот "поезд" - вероятно..

В любом случае, 1. Разъясните, в каких судах и с кем нам судиться. С обанкротившимся банком, с государственными АСВ, ЦБ, или с реестром, о котором нам ничего не известно?
Как получилось, что такое большое количество граждан РФ, пытающихся сохранить деньги в банках, доверившись, государственной банковской системе, вдруг попали под подозрение в мошенничестве по отношению к АСВ, которое по закону должно защищать их же интересы? Теперь мы должны защищать свою честь и достоинство в судах - на каком основании?

2. Убедительная просьба разобраться в степени ответственности участников этих странных событий.

3. Обязать АСВ, согласно его же правилам, вкладчикам, имеющим на руках подтверждающие документы - договор вклада и приходно-кассовый ордер - без искусственного затягивания сроков, выплатить, причитающееся по закону страховое возмещение.


4. При этом, остановить практику требований АСВ к вкладчикам о судебных разбирательствах для включения в реестр, поскольку, имея на руках весь набор заявлений о несогласии с комплектом документов из Тальменка-Банка, АСВ не составит труда самому установить их подлинность, если оно в ней сомневается. Это их обязанность доказать, что документы вкладчика, возможно,поддельные.

Практика требований АСВ к гражданам РФ доказывать свою не виновность в судах является, по нашему мнению, не правомерной и оскорбительной. Подобные действия АСВ подрывают доверие простых людей к деятельности государственных структур. Невиновные люди уже заплатили своим временем и здоровьем за несовершенство экономической политики и банковской системы. Хотя и это - не их вина.
Остановите, пожалуйста, эту болезненную для невиновных людей практику, вновь возникших, не обоснованных, требований АСВ.
Сегодня стало известно о планах ограбленных вкладчиков созвать очередное собрание по адресу АСВ,

ПОМОГИТЕ ВЕРНУТЬ НАШИ ДЕНЬГИ ЗАКОННЫМ ПУТЕМ !

От группы обманутых вкладчиков Тальменка-Банка , Ветеран труда, работающий пенсионер Ирина Борисовна.

Для меня ключевой фразой в вышеприведенном обращении является следующее:
"Практика требований АСВ к гражданам РФ доказывать свою невиновность в судах является, по нашему мнению, не правомерной и оскорбительной. Подобные действия АСВ подрывают доверие простых людей к деятельности государственных структур".


Полностью согласна!
Тем более что в юриспруденции есть такое понятие как "презумпция невиновности", что предполагает необходимость доказывать виновность, а не наоборот, как сейчас происходит.
На каком основании АСВ нарушает права вкладчиков?
У нас правовое государство, или АСВ считает иначе?

Московские вкладчики "Тальменка-Банка" столкнулись с проблемами при получении страховых выплат. Они приходят в банк-агент, через который должны получить возмещение, и узнают, что их нет в реестре вкладчиков.

Временная администрация выявила в московском филиале "Тальменка-банка" более 1,2 тыс. забалансовых ("тетрадочных") вкладов — то есть договоров вклада, сведения о которых не отражены в официальном учете банка. Таких вкладов филиал набрал на 1,5 млрд рублей.

Решила отправить в ЦБ следующий запрос, который сформулировала предельно чётко:

"В связи с участившимися случаями внебалансовых вкладов в банках с отозванной
лицензией, которые препятствуют получению страховки АСВ, прошу запросить у
банков «Югра» и «Кредит Европа Банк» выписку о включении моих вкладов в реестр
обязательств банка перед вкладчиками или другой официальный документ,
подтверждающий, что мои средства, внесенные на вклады в эти банки, отражаются в
банковском реестре в полном объеме, и в случае наступления страхового случая не
окажутся «вне баланса»".

Поясню: напрямую такие выписки вкладчикам не предоставляют, НО согласно Указанию ЦБ РФ от 26.11.2007 N 1927-У:
1.1. Банк, включенный Агентством в реестр банков, состоящих на учете в системе страхования вкладов, обязан в соответствии с Федеральным законом обеспечить учет обязательств перед вкладчиками, позволяющий сформировать на любой день реестр обязательств.
1.4. По требованию Банка России (территориального учреждения Банка России) банк обязан обеспечить в семидневный срок со дня поступления в банк указанного требования формирование реестра обязательств на конкретную дату. Банк России (территориальное учреждение Банка России) вправе потребовать представления сформированного реестра обязательств.

Оформила запрос на сайте ЦБ, получила по эл.почте его зарегистрированный номер и стала ждать ответа.

Через 2 недели приходит официальный ответ от ЦБ на 3 страницах, суть которого сводится к предложению взять в банках выписки со счетов и перечислению документов для получения страховки в АСВ!

Суперпрофессиональный совет эксперта, а главное – ПО СУЩЕСВТУ сделанного запроса )))))))))))
И далее предлагается его оценить на «полезность»…

Ну, раз предлагается, так почему же не оценить? ))
Я вообще всегда за обратную связь, чтобы чиновники были ближе к народу, поэтому отправила вполне себе развернутый ответ )))

«Ответ специалиста ЦБ, начальника информационно-аналитического обеспечения Ромачева А.Б., оцениваю неудовлетворительно, поскольку считаю, что получила формальную отписку не по существу моего запроса.

Я была вкладчиком «АРКС банка» и «Росинтербанка», у которых были отозваны лицензии в июле и сентябре 2016 года. Ни наличие договоров, ни ПКО, ни выписок со счетов не способствовали тому, чтобы в 2-недельный срок я беспрепятственно получила страховку АСВ в полном объеме, т.к. часть моих вкладов оказалась ВНЕ РЕЕСТРА.

Сейчас нескольким тысячам вкладчиков «Тальменка-Банка» и «Камского горизонта» отказано в выплате страховок АСВ при наличии у них ВСЕХ ПЕРВИЧНЫХ ДОКУМЕНТОВ по причине внебалансовых вкладов. АСВ предлагает им в суде доказывать, что они являлись добросовестными вкладчиками, и их документы не подделаны.

Прошу представителей ЦБ дать чёткий ответ на резонный вопрос:
каким образом вкладчики банков РФ могут удостовериться, что их денежные средства не окажутся вне реестра, а вклады – вне баланса ДО НАСТУПЛЕНИЯ СТРАХОВОГО СЛУЧАЯ (отзыва лицензии у банков)?

Сложившаяся за последний год ситуация в банковском секторе в самое ближайшее время приведет к тому, что вкладчики отзовут свои денежные средства из всех финансовых учреждений РФ, поскольку ЦБ – как надзирающий орган за банковской деятельностью – не способен предоставить соответствующих гарантий и предложить действующего механизма контроля за банковскими вкладами, что естественным образом приведет к подрыву государственной экономики.

Кто несет за это ответственность?»

С нетерпением буду ждать очередного ответа от ЦБ, который непременно доведу до сведения заинтересованной аудитории ))

С форума обманутых вкладчиков,
arch-idea пишет:

"ГЛАВНАЯ УЛОВКА АСВ:

Агентство производит выплату возмещения по вкладам в соответствии С РЕЕСТРОМ, а ДОЛЖНО выплачивать - в СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОМ.

В результате подмены понятий, стрелка ответственности переводится с самого АСВ на обманутых вкладчиков. Это прием наперсточников 90-х годов - заморочить голову. Еще легче объегорить человека, потерявшего свои деньги, то есть, находящегося в стрессовой ситуации.
На самом деле, это примерно, как, если я иду в булочную за хлебом, а мне вместо батона дают бюллетень больного продавца. Эта, на первый взгляд, абсурдная практика АСВ, дурачит не только нас, такие формулировки используют и депутаты (на нашей встрече с Гончаром) В результате жонглирования терминами агентством, мы оказываемся в судах, и судимся с неким реестром, о котором, по сути, ни мы, ни судьи, понятия не имеют. А значит, исход такого суда не может быть объективным.
Нужно самому потерять значимую сумму, что бы, желание копнуть глубже, дойти до сути. Мало, кто этим занимается.
Однако, люди интуитивно чувствуют, что их дурачат - отсюда раздражение и растущее недоверие не только к АСВ, но и всему руководству страны, породившему новый лохотрон государственного масштаба. Об этом следует писать и говорить.
Пользуясь такой интеллектуальной ловушкой, АСВ или вовсе не возвращает деньги вкладчикам, или "бессрочно" тянет время, действуя по принципу: "ни зьим, так понадкусиваю". Вкладчику остается разводить руками или протестовать на улицах".

С форума обманутых вкладчиков,
rtlslara пишет:

Согласно Тарифов Банка комиссия за оформление и выдачу справок по счету по письменному запросу клиента составляет 100 рублей (за каждый документ). При себе необходимо иметь документ, удостоверяющий личность.

Дополнительно сообщаем, что выписки из лицевых счетов, распечатанные с использованием средств вычислительной техники, выдаются клиентам без штампов и подписей работников кредитной организации.

Если по каким-либо причинам счет велся вручную или на машине, за исключением средств автоматизации, то выписки из этих счетов, выдаваемые клиентам, оформляются подписью бухгалтерского работника, ведущего счет, и штампом кредитной организации.


Причем ответ этот прислали сначала по эл. почте без опознавательных знаков c адресом на noreply, выписки в отделении печатают на компе без штампов и печатей даже на пополнение крупной суммы.

Это на тему того, что потом в АСВ отмахиваются даже от первичных документов со всеми печатями и штампами, говорят вы их сами "нарисовали на коленке".

Те вы должны на слово поверить в честность банка, принеся ему свои кровные, а если он не честный, то вас при отзыве лицензии не окажется в реестре, а на реестр вкладчик никак не может влиять, и ЦБ потом заявляет, что раз вас нету в реестре - значит вы никаких денег не приносили - замкнутый круг!

Теперь АСВ посылает таких обманутых вкладчиков в суд. А вот для суда вам потребуются все документы с печатями и штампами, иначе как вы докажете, что вы пополняли вклад?!

Учитывайте, что в кризис ни один вклад фактически НЕ ЗАСТРАХОВАН, не смотря на все заявления. Обманутые вкладчики уже двух десятков банков который месяц водят хороводы вокруг АСВ!

Публикация "Татфондбанк - те же вопросы к регулятору. Куда смотрит ЦБ?"

Выдержки из материала:

Отзыв лицензии у банка, доля государства в котором достигает почти 42%, стал прецедентом, который для простых людей и бизнеса послужит громким сигналом и поставит под сомнение безопасность хранения сбережений даже в банках с госучастием.

Много вопросов, конечно, и к самому регулятору: просмотреть «дыру» (по различным источникам, приближающуюся к 100 миллиардам рублей, это около половины активов банка) — мягко говоря, несколько странно. И с трудом списывается на невнимательность. В банке уже долгое время работает уполномоченный представитель ЦБ, обязанности которого связаны как раз с тем, чтобы осуществлять функцию постоянного контроля за активно-пассивными операциями кредитной организации. Более того, представитель уполномочен участвовать в заседаниях органов управления банка, получать информацию и все необходимые документы по вопросам кредитования, предоставления гарантий, управления активами, пассивами и т. д. При этом банку, финансовое состояние которого оказалось столь шатким, доверяют санацию сразу двух кредитных организаций (банка «Советский» и Тимер Банка). Каким образом проводилась проверка финансового положения банка при выборе санатора, на плечи которого была возложена ответственность за две достаточно крупные кредитные организации, — остается загадкой.
Сложившаяся ситуация серьезно подрывает доверие к регулятору: банку выделили средства АСВ в рамках программы докапитализации, передали два банка на санацию. При этом деньги, переданные «Советскому», практически сразу попали на баланс Татфондбанка в виде межбанковских кредитов, и в итоге у банка отзывается лицензия. В решении данного вопроса Банк России взял несвойственную для себя паузу, вызвав при этом целую волну панических настроений в регионе. В результате несколько банков в регионе испытали существенные проблемы с ликвидностью.

Подписать петицию под этим текстом можно здесь: https://clck.ru/AxvVc

И еще публикация.
"Обязать АСВ выплатить страховку банковских вкладов!"

Автор: Дмитрий Новожилов

Оказывается, что абсолютно ни один вкладчик, на самом деле, НЕ застрахован государственным Агентством по страхованию вкладов (АСВ)!
Мы, вкладчики банка Камский Горизонт (работал с 1993 года, Татарстан) и вкладчики еще как минимум 5ти других банков, убедились в этом на практике и в ходе исследований пришли к невероятно тревожным выводам.
Сразу объясню почему НИКТО на самом деле не застрахован. По закону, АСВ начинает выплаты страховки по вкладам только после формирования реестра вкладчиков. Так вот эти реестры создаются ПОСЛЕ отзыва лицензии у банка! Позвоните в свой банк и попросите у них выписку из реестра и вам ответят, что максимум что могут предоставить это подтверждение обязательств банка перед вкладчиком. Но зачем вам подтверждение, если у вас и так есть договор вклада?! Послушайте разговор с начальником отдела одного из питерских банков (находится на санации ЦБ, кстати) - https://youtu.be/QbJkBQt6nJI
И у нас тоже есть и договора вкладов и приходные ордера, с печатями, подписями - все как полагается. Но АСВ отказывается принимать эти документы и ссылается на отсутствие вкладчиков в реестре банка. Но реестр формируется ПОСЛЕ отзыва лицензии!..
Нам говорят, что в банке работала мошенническая группа. Хорошо. Ищите мошенников - при чем тут мы? Разве понятие "страховка" не подразумевает защиту от мошенничества? Или АСВ ждет, что мы сами теперь должны искать мошенников и требовать с них деньги?..
И откуда нам знать, что именно в банке были мошенники, а не в самом АСВ?!? У нас нет совершенно никаких причин НЕ подозревать АСВ в умышленном невнесении вкладчиков банка в реестр и в умышленном затягивании процесса! Со стороны АСВ не только не наблюдаются попытки и желание помочь вкладчикам, но ровно наоборот - их сотрудники с кулаками кидаются на журналистов! Репортаж - https://www.youtube.com/watch?v=uo6yUSP4oeQ
Лицензию ЦБ отозвал 3 ноября 16 года, но спустя более двух месяцев, АСВ до сих пор (11.02.17) не дал вкладчикам официальный ответ и отказ в компенсации страховки, на основании которого можно было бы пойти в суд. Однако по закону у АСВ есть всего 30 дней на дачу ответа. Таким образом АСВ нарушает федеральный закон 177. И делает это совершенно нагло - просто игнорируя заявления!
Итак, договора и приходные ордера для АСВ не являются документами. В реестрах вкладчиков нет. На диалог АСВ не идет. Официальных отказов в компенсации АСВ не дает.
Вывод - завтра ВЫ можете оказаться в точно такой же ситуации! Банк с многолетней историей, все документы есть, но по отношению к любому банку, даже Сберу, АСВ может сказать - извините, не видим вас в реестре (который сами же и формируем)...
Что такое реестр? Агентство называется "по страхованию ВКЛАДОВ", а не страхованию реестров!
Таким образом, полностью подрывается вера в защиту вкладов от не менее неадекватного учреждения, под названием Центральный Банк, который 1) выдает лицензии мошенникам (как утверждает АСВ), 2) не ведет должного контроля за деятельностью этих мошенников и 3) в итоге отзывает лицензии, "кидая" таким образом, нет не мошенников, а вкладчиков с их сбережениями. Какая замечательная схема во всем в итоге обвинить вкладчиков и повесить на них бремя финансовых потерь...
К чему приведет такая схема? - К бегству вкладчиков из других банков!
Если народ поймет, что они вовсе не застрахованы и что они могут лишиться своих накоплений, если народ потеряет веру в АСВ и, в его лице, веру в банковскую систему РФ в целом, то они пойдут, а точнее побегут, закрывать свои вклады! Мы сейчас стоим на пороге масштабного банковского коллапса! Как только народ это поймет и утратит веру - начнется массовый отток денег из банковской системы. Это приведет к сокращению ликвидности в банках и в итоге к коллапсу, потому что ни один банк не располагает достаточным количеством денег, чтобы удовлетворить всех вкладчиков! Это просто факт. И после первого же неудовлетворенного запроса вернуть вклад у банка, по закону, ЦБ обязан отозвать лицензию...
Единственное что может предотвратить банковский кризис - это немедленное восстановление доверия вкладчиков к системе, а для этого необходимо чтобы АСВ немедленно начало выплаты страховых. В противном случае: сначала митинги, потом СМИ, которые уже об этом пишут(!), потом прокуратура, потому что АСВ уже нарушило закон, а потом и всеобщее обсуждение в масштабах всей страны! Это неизбежно. И если до этого довести то в стране будет новый банковский кризис, в котором будет виновато ГОСУДАРСТВЕННОЕ Агентство по страхованию вкладов.
Поддержите петицию! Требование у нас одно и понятное - обязать АСВ немедленно начать выплаты обманутым вкладчикам. Если для этого необходимо изменить закон - значит необходимо немедленно изменить закон!

Подписать петицию под этим текстом можно здесь: https://clck.ru/AxvWh

Только что отправила на имя Президента РФ обращение.

Добрый день, г-н Президент,

я была вкладчиком «АРКС банка» и «Росинтербанка», у которых были отозваны лицензии в июле и сентябре 2016 года.
Ни наличие договоров, ни ПКО, ни выписок со счетов не способствовало тому, чтобы в установленный законом 2-недельный срок я беспрепятственно получила страховку АСВ в полном объеме, т.к. часть моих вкладов оказалась ВНЕ РЕЕСТРА.

Сейчас нескольким тысячам вкладчиков «Тальменка-Банка» и «Камского горизонта» отказано в выплате страховок АСВ при наличии у них ВСЕХ ПЕРВИЧНЫХ ДОКУМЕНТОВ по причине внебалансовых вкладов. АСВ предлагает им в суде доказывать, что они являлись добросовестными вкладчиками, и их документы не подделаны.

В связи со сложившейся ситуацией меня беспокоит сохранность моих банковских вкладов, открытых в других банках, имеющих лицензию ЦБ. По этой причине я обратилась к представителям ЦБ с вопросом, отправив его 15.03.17 через Интернет-приемную на сайте http://www.cbr.ru/Reception/

каким образом вкладчики банков РФ могут удостовериться, что их денежные средства не окажутся вне реестра, а вклады – вне баланса ДО НАСТУПЛЕНИЯ СТРАХОВОГО СЛУЧАЯ (отзыва лицензии у банков)?

Прошло 1,5 месяца, но никакого ответа не поступило.

20.02.17 я отправляла в Интернет-приемную Банка России следующий запрос:

"В связи с участившимися случаями внебалансовых вкладов в банках с отозванной
лицензией, которые препятствуют получению страховки АСВ, прошу запросить у
банков «Югра» и «Кредит Европа Банк» выписку о включении моих вкладов в реестр
обязательств банка перед вкладчиками или другой официальный документ,
подтверждающий, что мои средства, внесенные на вклады в эти банки, отражаются в
банковском реестре в полном объеме, и в случае наступления страхового случая не
окажутся «вне баланса».

Согласно Указанию ЦБ РФ от 26.11.2007 N 1927-У:
1.1. Банк, включенный Агентством в реестр банков, состоящих на учете в системе страхования вкладов, обязан в соответствии с Федеральным законом обеспечить учет обязательств перед вкладчиками, позволяющий сформировать на любой день реестр обязательств.
1.4. По требованию Банка России (территориального учреждения Банка России) банк обязан обеспечить в семидневный срок со дня поступления в банк указанного требования формирование реестра обязательств на конкретную дату. Банк России (территориальное учреждение Банка России) вправе потребовать представления сформированного реестра обязательств.

В ответе от ЦБ № C59-4-6-1-от/5619 я получила формальную отписку не по существу моего запроса – предложение взять в банках выписки со счетов и перечень документов для получения страховки в АСВ (файл с ответом из ЦБ прикрепляю).

Далее я обратилась с аналогичным запросом в ФНС, поскольку на сайте этой организации указывается:

"Вы можете заказать справку о вкладах в банке в личном кабинете своей налоговой или в самой налоговой.
https://www.nalog.ru/rn73/fl/interest/inf_baccount/

Гражданин для получения сведений о своих банковских счетах вправе лично обратиться с запросом, составленным в произвольной форме, предъявив документ, удостоверяющий личность; подать заявление, через сервис «Личный кабинет налогоплательщика для физических лиц» (раздел: «обращение в свободной форме»).
Обратиться за получением сведений о своих банковских счетах заявитель может в любой территориальный налоговый орган, в том числе по месту своего жительства».

Запрос я подавала трижды в ИФНС №14 через Личный Кабинет налогоплательщика: 15.03.2017, 28.03.2017 и 11.04.2017.

На первый я получила ответ с формальной отпиской "ФНС этим не занимается".
На второй (с указанием ссылки на их собственный сайт, где говорится обратное) пришел еще более парадоксальный ответ – с текстом, скопированным с той самой страницы сайта ФМС, на которую я же и отправляла им ссылку, но без запрошенного мною документа по поводу моих вкладов.

Пришлось обратиться в третий раз:
«Прошу вас ЕЩЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ рассмотреть мой запрос ВХ-02781ЗГ от 15.03.2017 и предоставить на него ответ по существу – официальный документ, подтверждающий, что мои средства, внесенные на вклады в банки «Югра» и «Кредит Европа Банк», отражаются в банковском реестре в полном объеме, и в случае наступления страхового случая не окажутся «вне баланса».

Вчера получила ответ, из которого стало понятно, что обращаться и в эту гос. организацию (как и в ЦБ) бесполезно – чиновники не хотят утруждать себя возложенными на них обязанностями, предпочитая отделываться пустыми, формальными ответами, даже не вникая в суть того, с чем к ним обращаются.

Поэтому проблема осталась не разрешенной, и вопрос до сих пор актуален!

Сложившаяся за последний год ситуация в банковском секторе в самое ближайшее время может привести к тому, что вкладчики отзовут свои денежные средства из всех финансовых учреждений РФ, поскольку ЦБ – как надзирающий орган за банковской деятельностью – не способен предоставить соответствующих гарантий и предложить действующего механизма контроля за банковскими вкладами, что естественным образом приведет к подрыву государственной экономики.

Представители ФНС также не способствуют тому, чтобы вкладчики имели возможность контролировать свои финансовые сбережения, доверенные банковским организациям, потому что не хотят принимать на себя дополнительную работу.

Я уже полгода занимаюсь этой проблематикой, публикуя материалы, в том числе – отзывы пострадавших вкладчиков, которые в поисках выхода из критической для них ситуации безуспешно обивают пороги различных организаций (ЦБ, АСВ, судов, не спешащих защищать их интересы).

Владимир Владимирович, прошу Вас от лица всех наших граждан, поверивших в государственные гарантии сохранности вкладов и доверивших свои сбережения отечественным банкам, отдать распоряжение своим помощникам навести порядок в банковском секторе и отрегулировать процесс получения вкладчиками не пустых отписок, а реальных весомых документов, подтверждающих, что их вклады надежно защищены и не окажутся вне реестра в случае отзыва лицензии у действующих банков.