Всего комментариев: 33345
Пòuск:
Последние комментарии
Аноним [XUPULMBX]
к статье PokerStars лохотрон ???
2012-12-25 16:18:44
Запись интервью программистов про казино и покер румы
http://files.mail.ru/FKTLGZ
Про ГСЧ покер румов говорят на 27 минуте и 50 с
Аноним [YULYALOB]
к статье PokerStars лохотрон ???
2012-12-25 16:09:24
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:7i9e76OT5nMJ:forum.cgm.ru/arbitrazh_i_bezopasnost/189104-affileity_i_botovodstvo_v_offsidebet_poker-ipoker.html
Полистайте там по страницам. Например, на стр. 6 обсуждения ГРЫЗУН выложил файл с полной перепиской руководства рума (аффилиейт IPoker) и ботоводов по скайпу, из которой ясно, что руководство было в доле. Качайте и читайте, очень интересно.
Аноним [PYIOXGLG]
к статье PokerStars лохотрон ???
И в дополнение:
Расчеты и тема не мои. Я не математик, чтобы делать такую рутиную работу.
Времени нет, да и ошибка в расчетах слишком дорого может стоить.
Мне (и не только мне, а большинству думающих игроков)и без математики понятно, что онлайн покер это наебалово.
Хотя я плюсовой на дистанции.
2012-12-25 15:41:59
В ответ на:
Давай, давай, брызгай слюной, безмозглое покерстарское создание....
У тебя, дибила, даже нет никаких аргументов, чтобы это оспорить.
В 4 и 5 ответах в теме ясно сказано, что расчеты проверялись.
Так что, мудлан, успокойся...
Хватит гавкать из за угла.
У тебя, дибила, даже нет никаких аргументов, чтобы это оспорить.
В 4 и 5 ответах в теме ясно сказано, что расчеты проверялись.
Так что, мудлан, успокойся...
Хватит гавкать из за угла.
Расчеты и тема не мои. Я не математик, чтобы делать такую рутиную работу.
Времени нет, да и ошибка в расчетах слишком дорого может стоить.
Мне (и не только мне, а большинству думающих игроков)и без математики понятно, что онлайн покер это наебалово.
Хотя я плюсовой на дистанции.
Аноним [PYIOXGLG]
к статье PokerStars лохотрон ???
Давай, давай, брызгай слюной, безмозглое покерстарское создание....
У тебя, дибила, даже нет никаких аргументов, чтобы это оспорить.
В 4 и 5 ответах в теме ясно сказано, что расчеты проверялись.
Так что, мудлан, успокойся...
Хватит гавкать из за угла.
2012-12-25 15:30:50
В ответ на:
А чужие руки анализировать это пиздец как умно. Если у одних есть недобор по ЕВ у других должен быть перебор. Так ведь? Почему там за это не пишет.
У меня тоже недобор по ев где-то 5-6стеков моего лимита. Но это не мешает мне играть в плюс.
Ссылка твоя не работает там с графиком. Пиздуй нахуй отсюда короче с мусором этим.
У меня тоже недобор по ев где-то 5-6стеков моего лимита. Но это не мешает мне играть в плюс.
Ссылка твоя не работает там с графиком. Пиздуй нахуй отсюда короче с мусором этим.
У тебя, дибила, даже нет никаких аргументов, чтобы это оспорить.
В 4 и 5 ответах в теме ясно сказано, что расчеты проверялись.
Так что, мудлан, успокойся...
Хватит гавкать из за угла.
Аноним [YULYALOB]
к статье PokerStars лохотрон ???
2012-12-25 15:22:40
Итак, после того, как на форум были выложены ссылки на доказательства махинаций с ботами на IPoker и покерстарс, на форум произошло нашествие сомнительных личностей (а именно засланных казачков) с целью зафлудить форум комментариями сомнительного содержания, не относящихся к делу.
Поэтому вкладываю еще раз ссылки на доказательства махинаций с ботами:
1) ссылка на разоблачение махинаций с ботами российского аффилиата IPoker:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:7i9e76OT5nMJ:forum.cgm.ru/arbitrazh_i_bezopasnost/189104-affileity_i_botovodstvo_v_offsidebet_poker-ipoker.html
Полная переписка (без комментариев) выложена также на этой странице: http://pisali.ru/AMBAL/24109/?p=360#comments
2) ссылка на доказательства наличия ботов на самом IPoker
http://forumserver.twoplustwo.com/56/medium-stakes-pl-nl/possible-collusion-softplaying-botting-1knl-ipoker-766070/
3) ссылка на еще одну статью с доказательствами наличия ботов на IPoker:
http://www.pokeroff.ru/Bettr/botnet-v-ipoker-s-dokazatelstvom-post-2887291
4) ссылка на доказательства наличия ботов на покерстарс:
http://forum.cgm.ru/okolo_pokernogo_stola/190343-boty_na_pokerstars_crosspost.html
5) По данной ссылке читайте ветку "IPoker - на чем я палюсь": http://poker-bot.ru/viewforum.php?f=3 (в темах она восьмая по счету) и делайте выводы
Важно понимать, что это только вершина айсберга!!!
Реальный масштаб проблемы в сотни раз шире, боты есть на всех румах, и в махинациях участвуют сами румы
Аноним [YAGVNPXV]
к статье PokerStars лохотрон ???
Ты предлагаешь наиграть самому 11 миллионов рук, а потом заняться анализом? Лучше на чужих ошибках учиться, а не на своих! Тебе не знакомо это выражение? Надо с разбега в жир ногами въебаться, потом думать почему жопу отбил? Ты соображаешь.что пишешь? Или вы только в бреду к компу подходите?
2012-12-25 15:18:42
В ответ на:
А чужие руки анализировать это пиздец как умно. Если у одних есть недобор по ЕВ у других должен быть перебор. Так ведь? Почему там за это не пишет.
У меня тоже недобор по ев где-то 5-6стеков моего лимита. Но это не мешает мне играть в плюс.
Ссылка твоя не работает там с графиком. Пиздуй нахуй отсюда короче с мусором этим.
У меня тоже недобор по ев где-то 5-6стеков моего лимита. Но это не мешает мне играть в плюс.
Ссылка твоя не работает там с графиком. Пиздуй нахуй отсюда короче с мусором этим.
Аноним [YAGVNPXV]
к статье PokerStars лохотрон ???
2012-12-25 15:12:41
"Я не ебаный фиш. Я регуляр. Выучи сначала разницу и научись играть покер (выучи терминологию) хотя бы. Как ты можеш говорить о доводах если в покере ты - тупой нуб" - Ты ебаное животное. Научись понимать , что читаешь, регуляр задроченый. Ты не фиш, ты -лох!
Аноним [YCPMIIKU]
к статье PokerStars лохотрон ???
Я не ебаный фиш. Я регуляр. Выучи сначала разницу и научись играть покер (выучи терминологию) хотя бы. Как ты можеш говорить о доводах если в покере ты - тупой нуб
2012-12-25 14:17:57
В ответ на:
Ебаный фиш это ты для владельцев покерстарс,раз играешь на ихнем говноруме. Люди тебе сука,реальные доводы приводят ,что весь онлайн покер это наебалово.
Аноним [YCPMIIKU]
к статье PokerStars лохотрон ???
Хз. Всё заходит. Мб временные неполадки были. А может твоё говнопровайдер тебе заблокировал покер рум этот...
2012-12-25 14:15:51
В ответ на:
Сегодня решил пошпилить на титане и вот такое------------------------------------ К сожалению, Google Chrome не может найти страницу online.titanpoker.com.-Поздравляю Вас, а что происходит с другой поеботиной?
Аноним [YCPMIIKU]
к статье PokerStars лохотрон ???
Поздравляю с СЧАСТЛИВЫМ АККАУНТОМ блять) ахахахха
2012-12-25 14:13:20
В ответ на:
Написал и сам догадался-всё дело в счастливом аккаунте! Но в покер там не выиграл ни разу.
Аноним [YCPMIIKU]
к статье PokerStars лохотрон ???
А чужие руки анализировать это пиздец как умно. Если у одних есть недобор по ЕВ у других должен быть перебор. Так ведь? Почему там за это не пишет.
У меня тоже недобор по ев где-то 5-6стеков моего лимита. Но это не мешает мне играть в плюс.
Ссылка твоя не работает там с графиком. Пиздуй нахуй отсюда короче с мусором этим.
2012-12-25 14:06:04
В ответ на:
@Итак, имелось около 11 миллионов рук@ Ебаный тупой фиш пиздун. За 20 недель нельзя отыграть 10млн рук даже если играть 24\7. Животное копирует мусор даже не читает
У меня тоже недобор по ев где-то 5-6стеков моего лимита. Но это не мешает мне играть в плюс.
Ссылка твоя не работает там с графиком. Пиздуй нахуй отсюда короче с мусором этим.
Аноним [YAGVNPXV]
к статье PokerStars лохотрон ???
Ебаный тупой пиздун,перечитай все сначала. Животное- в глаза долбишься!
2012-12-25 14:03:07
В ответ на:
@Итак, имелось около 11 миллионов рук@ Ебаный тупой фиш пиздун. За 20 недель нельзя отыграть 10млн рук даже если играть 24\7. Животное копирует мусор даже не читает
Аноним [YCPMIIKU]
к статье PokerStars лохотрон ???
@Итак, имелось около 11 миллионов рук@ Ебаный тупой фиш пиздун. За 20 недель нельзя отыграть 10млн рук даже если играть 24\7. Животное копирует мусор даже не читает
2012-12-25 13:58:05
В ответ на:
Собственно, сам текст:
Не так давно один мой знакомый сообщил мне, что у него есть большая база рук, сыгранных на его лимите за 20 недель этого года вразброс. Это дело он регулярно покупал и покупает, чтобы использовать в игре со статистикой. Я давно хотел получить такую базу, чтобы проанализировать её и раз и навсегда доказать практически на большой дистанции, что никакой подкрутки ГСЧ на самом деле нет. Знакомый любезно предоставил руки, и оставалось только добавить их в базу (весьма продолжительный процесс, который занял много дней). Как проводился анализ и его результаты, я хочу выложить на ваше рассмотрение...
Итак, имелось около 11 миллионов рук, сыгранных на лимите НЛ50, полные столы на 9 человек, рум PokerStars. Очевидно было, что все сыгранные руки вручную проанализировать не получится, а поскольку программированием для баз данных я не владею, и обрабатывать данные приходилось всетаки ручками, я решил сделать выборку только для регуляров. Тем более, что это в первую очередь больной вопрос для них, а не для рыбы, которую это все совершенно не интересует. Регуляров я выбрал по количеству сыгранных рук в базе - все, у кого более 75 тысяч рук. Можно было взять и меньшую границу, допустим 50 или 30 тысяч рук, но тогда вышло бы больше игроков, и соответсвенно на анализ затратилось бы больше времени. Поскольку меня интересовали только ситауции с олл-инами, то в принципе, вообще не важно, кто играл и как, главное, чтобы таких ситуаций было достаточное количество для правдивого анализа. Должен добавить, что ничего не подгонял и игроков не выбирал,- в анализе участвовали все игроки, подпадающие под вышеназванные критерии. Суммировал разницу между выигрышем и эквити. Ситуации рассматривал отдельно для префлопа, флопа и тёрна только для тех случаев, когда игрок доходил до шоудауна, по соответсвующим фильтрам в ХМ. Цифры из ХМ заносил в таблицу. Вот что получилось:
[img]http://img4.immage.de/thumb_1309846playes.jpg[/img]
http://depositfiles.com/files/yw5zj16zm
Я просто офигел, когда наконец довводил цифры для префлопа и увидел окончательный результат. Сверился с умными статьями,- на такой большой выборке отклонение нормально распределённой функции никак не может быть таким огромным. Тут уже все стало очевидно, но олл-ины на флопе и терне всетаки обсчитал. Это было уже быстрее, так как ситуаций там поменьше.
Выводов из этой таблицы можно сделать много. Основные приведу тут, но могут быть и другие.
1) Определенно точно можно сказать, что в руме PokerStars ГСЧ выдает ненормально распределенную функцию, то есть карты на стол приходят неслучайно. Судя по недобору,- борды ужасные, и в них черезчур часто попадают руки с худшими эквити.
2) Если смотреть результаты для АИ на флопе, вероятность собрать готовую руку при олл-ине на флопе с дровами или худшей рукой тоже завышена. Здесь рук проанализированно поменьше, но всетаки не так мало. При олл-ине на терне рук еще меньше, так что наверняка ничего сказать нельзя, но думаю, что и там такая же ситуация - 18% недобора при оллынах на префлопе должны обеспечиватья переездами не только на флопе и терне, но и на ривере.
3) Распространенная поговорка "Дистанция все исправит" не работает. Чтобы набрать такое количесво ситуаций для анализа, пришлось проанализировать 8.140.696 рук. Это такая дистанция, которую далеко не всем удастся набить по причине времени или банкроства.
4) Игра по стратегии коротких стэков, когда игроку нужно правильно оценить спектр опонента и стремиться пойти в олл-ин уже на префлопе, не будет приносить должного дохода на дистанции. Недобор будет только расти по мере более точного определения эквити своей руки относительно руки оппонента. Как играть с большим стэком тоже не очень ясно.
Вот такие пироги... Мой пост наверное сотрут, но тем не менее, я отправлю такой же текст и на другие покерные ресурсы, а также в файлообменники и ЖЖ. В частности очень надеюсь на ПТР. У них есть свои базы и хорошие программисты, которые смогут все это сами перепроверить, просчитать програмно для большей выборки и что самое главное - опубликовать результаты. Хочется верить, что результаты будут честные. Надеюсь, резонанс всетаки будет, тем более по такой системе анализа самостоятельно все проверить может практически каждый. Так что если не верите на слово, дерзайте, все в ваших руках. Если кто-то в состоянии написать программу для проверки, было бы неплохо так же проанализировать зависимость недобора от количесва играемых столов, количества сыгранных рук и от времени в которое проходят сессии.
В целях анонимности и собственной безопасности (а чем большие доходы компаний, тем меньше совести) отправляю все это с ноутбука, находясь на улице, подключившись к первому попавшемуся незащищенному паролем WLANу в другом городе с несколькомилионным населением. Почту для регистрации делал так же прямо сейчас. Пароли ни от чего не записывал, так как с этих учеток заходить больше не рискну.
ПС: Онлайн покер должен быть и быть честным. Каким он будет, должно зависеть от нас с вами, а не от желаемого дохода заведений. Удачи за столами!
Не так давно один мой знакомый сообщил мне, что у него есть большая база рук, сыгранных на его лимите за 20 недель этого года вразброс. Это дело он регулярно покупал и покупает, чтобы использовать в игре со статистикой. Я давно хотел получить такую базу, чтобы проанализировать её и раз и навсегда доказать практически на большой дистанции, что никакой подкрутки ГСЧ на самом деле нет. Знакомый любезно предоставил руки, и оставалось только добавить их в базу (весьма продолжительный процесс, который занял много дней). Как проводился анализ и его результаты, я хочу выложить на ваше рассмотрение...
Итак, имелось около 11 миллионов рук, сыгранных на лимите НЛ50, полные столы на 9 человек, рум PokerStars. Очевидно было, что все сыгранные руки вручную проанализировать не получится, а поскольку программированием для баз данных я не владею, и обрабатывать данные приходилось всетаки ручками, я решил сделать выборку только для регуляров. Тем более, что это в первую очередь больной вопрос для них, а не для рыбы, которую это все совершенно не интересует. Регуляров я выбрал по количеству сыгранных рук в базе - все, у кого более 75 тысяч рук. Можно было взять и меньшую границу, допустим 50 или 30 тысяч рук, но тогда вышло бы больше игроков, и соответсвенно на анализ затратилось бы больше времени. Поскольку меня интересовали только ситауции с олл-инами, то в принципе, вообще не важно, кто играл и как, главное, чтобы таких ситуаций было достаточное количество для правдивого анализа. Должен добавить, что ничего не подгонял и игроков не выбирал,- в анализе участвовали все игроки, подпадающие под вышеназванные критерии. Суммировал разницу между выигрышем и эквити. Ситуации рассматривал отдельно для префлопа, флопа и тёрна только для тех случаев, когда игрок доходил до шоудауна, по соответсвующим фильтрам в ХМ. Цифры из ХМ заносил в таблицу. Вот что получилось:
[img]http://img4.immage.de/thumb_1309846playes.jpg[/img]
http://depositfiles.com/files/yw5zj16zm
Я просто офигел, когда наконец довводил цифры для префлопа и увидел окончательный результат. Сверился с умными статьями,- на такой большой выборке отклонение нормально распределённой функции никак не может быть таким огромным. Тут уже все стало очевидно, но олл-ины на флопе и терне всетаки обсчитал. Это было уже быстрее, так как ситуаций там поменьше.
Выводов из этой таблицы можно сделать много. Основные приведу тут, но могут быть и другие.
1) Определенно точно можно сказать, что в руме PokerStars ГСЧ выдает ненормально распределенную функцию, то есть карты на стол приходят неслучайно. Судя по недобору,- борды ужасные, и в них черезчур часто попадают руки с худшими эквити.
2) Если смотреть результаты для АИ на флопе, вероятность собрать готовую руку при олл-ине на флопе с дровами или худшей рукой тоже завышена. Здесь рук проанализированно поменьше, но всетаки не так мало. При олл-ине на терне рук еще меньше, так что наверняка ничего сказать нельзя, но думаю, что и там такая же ситуация - 18% недобора при оллынах на префлопе должны обеспечиватья переездами не только на флопе и терне, но и на ривере.
3) Распространенная поговорка "Дистанция все исправит" не работает. Чтобы набрать такое количесво ситуаций для анализа, пришлось проанализировать 8.140.696 рук. Это такая дистанция, которую далеко не всем удастся набить по причине времени или банкроства.
4) Игра по стратегии коротких стэков, когда игроку нужно правильно оценить спектр опонента и стремиться пойти в олл-ин уже на префлопе, не будет приносить должного дохода на дистанции. Недобор будет только расти по мере более точного определения эквити своей руки относительно руки оппонента. Как играть с большим стэком тоже не очень ясно.
Вот такие пироги... Мой пост наверное сотрут, но тем не менее, я отправлю такой же текст и на другие покерные ресурсы, а также в файлообменники и ЖЖ. В частности очень надеюсь на ПТР. У них есть свои базы и хорошие программисты, которые смогут все это сами перепроверить, просчитать програмно для большей выборки и что самое главное - опубликовать результаты. Хочется верить, что результаты будут честные. Надеюсь, резонанс всетаки будет, тем более по такой системе анализа самостоятельно все проверить может практически каждый. Так что если не верите на слово, дерзайте, все в ваших руках. Если кто-то в состоянии написать программу для проверки, было бы неплохо так же проанализировать зависимость недобора от количесва играемых столов, количества сыгранных рук и от времени в которое проходят сессии.
В целях анонимности и собственной безопасности (а чем большие доходы компаний, тем меньше совести) отправляю все это с ноутбука, находясь на улице, подключившись к первому попавшемуся незащищенному паролем WLANу в другом городе с несколькомилионным населением. Почту для регистрации делал так же прямо сейчас. Пароли ни от чего не записывал, так как с этих учеток заходить больше не рискну.
ПС: Онлайн покер должен быть и быть честным. Каким он будет, должно зависеть от нас с вами, а не от желаемого дохода заведений. Удачи за столами!
Аноним [PYIOXGLG]
к статье PokerStars лохотрон ???
Собственно, сам текст:
Не так давно один мой знакомый сообщил мне, что у него есть большая база рук, сыгранных на его лимите за 20 недель этого года вразброс. Это дело он регулярно покупал и покупает, чтобы использовать в игре со статистикой. Я давно хотел получить такую базу, чтобы проанализировать её и раз и навсегда доказать практически на большой дистанции, что никакой подкрутки ГСЧ на самом деле нет. Знакомый любезно предоставил руки, и оставалось только добавить их в базу (весьма продолжительный процесс, который занял много дней). Как проводился анализ и его результаты, я хочу выложить на ваше рассмотрение...
Итак, имелось около 11 миллионов рук, сыгранных на лимите НЛ50, полные столы на 9 человек, рум PokerStars. Очевидно было, что все сыгранные руки вручную проанализировать не получится, а поскольку программированием для баз данных я не владею, и обрабатывать данные приходилось всетаки ручками, я решил сделать выборку только для регуляров. Тем более, что это в первую очередь больной вопрос для них, а не для рыбы, которую это все совершенно не интересует. Регуляров я выбрал по количеству сыгранных рук в базе - все, у кого более 75 тысяч рук. Можно было взять и меньшую границу, допустим 50 или 30 тысяч рук, но тогда вышло бы больше игроков, и соответсвенно на анализ затратилось бы больше времени. Поскольку меня интересовали только ситауции с олл-инами, то в принципе, вообще не важно, кто играл и как, главное, чтобы таких ситуаций было достаточное количество для правдивого анализа. Должен добавить, что ничего не подгонял и игроков не выбирал,- в анализе участвовали все игроки, подпадающие под вышеназванные критерии. Суммировал разницу между выигрышем и эквити. Ситуации рассматривал отдельно для префлопа, флопа и тёрна только для тех случаев, когда игрок доходил до шоудауна, по соответсвующим фильтрам в ХМ. Цифры из ХМ заносил в таблицу. Вот что получилось:
[img]http://img4.immage.de/thumb_1309846playes.jpg[/img]
http://depositfiles.com/files/yw5zj16zm
Я просто офигел, когда наконец довводил цифры для префлопа и увидел окончательный результат. Сверился с умными статьями,- на такой большой выборке отклонение нормально распределённой функции никак не может быть таким огромным. Тут уже все стало очевидно, но олл-ины на флопе и терне всетаки обсчитал. Это было уже быстрее, так как ситуаций там поменьше.
Выводов из этой таблицы можно сделать много. Основные приведу тут, но могут быть и другие.
1) Определенно точно можно сказать, что в руме PokerStars ГСЧ выдает ненормально распределенную функцию, то есть карты на стол приходят неслучайно. Судя по недобору,- борды ужасные, и в них черезчур часто попадают руки с худшими эквити.
2) Если смотреть результаты для АИ на флопе, вероятность собрать готовую руку при олл-ине на флопе с дровами или худшей рукой тоже завышена. Здесь рук проанализированно поменьше, но всетаки не так мало. При олл-ине на терне рук еще меньше, так что наверняка ничего сказать нельзя, но думаю, что и там такая же ситуация - 18% недобора при оллынах на префлопе должны обеспечиватья переездами не только на флопе и терне, но и на ривере.
3) Распространенная поговорка "Дистанция все исправит" не работает. Чтобы набрать такое количесво ситуаций для анализа, пришлось проанализировать 8.140.696 рук. Это такая дистанция, которую далеко не всем удастся набить по причине времени или банкроства.
4) Игра по стратегии коротких стэков, когда игроку нужно правильно оценить спектр опонента и стремиться пойти в олл-ин уже на префлопе, не будет приносить должного дохода на дистанции. Недобор будет только расти по мере более точного определения эквити своей руки относительно руки оппонента. Как играть с большим стэком тоже не очень ясно.
Вот такие пироги... Мой пост наверное сотрут, но тем не менее, я отправлю такой же текст и на другие покерные ресурсы, а также в файлообменники и ЖЖ. В частности очень надеюсь на ПТР. У них есть свои базы и хорошие программисты, которые смогут все это сами перепроверить, просчитать програмно для большей выборки и что самое главное - опубликовать результаты. Хочется верить, что результаты будут честные. Надеюсь, резонанс всетаки будет, тем более по такой системе анализа самостоятельно все проверить может практически каждый. Так что если не верите на слово, дерзайте, все в ваших руках. Если кто-то в состоянии написать программу для проверки, было бы неплохо так же проанализировать зависимость недобора от количесва играемых столов, количества сыгранных рук и от времени в которое проходят сессии.
В целях анонимности и собственной безопасности (а чем большие доходы компаний, тем меньше совести) отправляю все это с ноутбука, находясь на улице, подключившись к первому попавшемуся незащищенному паролем WLANу в другом городе с несколькомилионным населением. Почту для регистрации делал так же прямо сейчас. Пароли ни от чего не записывал, так как с этих учеток заходить больше не рискну.
ПС: Онлайн покер должен быть и быть честным. Каким он будет, должно зависеть от нас с вами, а не от желаемого дохода заведений. Удачи за столами!
2012-12-25 12:23:48
В ответ на:
Вот вам еще статейка в коллекцию.
"У вас недобор по ЕВ на PokerStars? Тогда вам сюда".
Оригинал по ссылке http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=295563
Обязательно прочитайте ответ покерстарцев))).
И.... оооочень понравился последний ответ в теме, написанный прихвостнем-модератором.
"У вас недобор по ЕВ на PokerStars? Тогда вам сюда".
Оригинал по ссылке http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=295563
Обязательно прочитайте ответ покерстарцев))).
И.... оооочень понравился последний ответ в теме, написанный прихвостнем-модератором.
Не так давно один мой знакомый сообщил мне, что у него есть большая база рук, сыгранных на его лимите за 20 недель этого года вразброс. Это дело он регулярно покупал и покупает, чтобы использовать в игре со статистикой. Я давно хотел получить такую базу, чтобы проанализировать её и раз и навсегда доказать практически на большой дистанции, что никакой подкрутки ГСЧ на самом деле нет. Знакомый любезно предоставил руки, и оставалось только добавить их в базу (весьма продолжительный процесс, который занял много дней). Как проводился анализ и его результаты, я хочу выложить на ваше рассмотрение...
Итак, имелось около 11 миллионов рук, сыгранных на лимите НЛ50, полные столы на 9 человек, рум PokerStars. Очевидно было, что все сыгранные руки вручную проанализировать не получится, а поскольку программированием для баз данных я не владею, и обрабатывать данные приходилось всетаки ручками, я решил сделать выборку только для регуляров. Тем более, что это в первую очередь больной вопрос для них, а не для рыбы, которую это все совершенно не интересует. Регуляров я выбрал по количеству сыгранных рук в базе - все, у кого более 75 тысяч рук. Можно было взять и меньшую границу, допустим 50 или 30 тысяч рук, но тогда вышло бы больше игроков, и соответсвенно на анализ затратилось бы больше времени. Поскольку меня интересовали только ситауции с олл-инами, то в принципе, вообще не важно, кто играл и как, главное, чтобы таких ситуаций было достаточное количество для правдивого анализа. Должен добавить, что ничего не подгонял и игроков не выбирал,- в анализе участвовали все игроки, подпадающие под вышеназванные критерии. Суммировал разницу между выигрышем и эквити. Ситуации рассматривал отдельно для префлопа, флопа и тёрна только для тех случаев, когда игрок доходил до шоудауна, по соответсвующим фильтрам в ХМ. Цифры из ХМ заносил в таблицу. Вот что получилось:
[img]http://img4.immage.de/thumb_1309846playes.jpg[/img]
http://depositfiles.com/files/yw5zj16zm
Я просто офигел, когда наконец довводил цифры для префлопа и увидел окончательный результат. Сверился с умными статьями,- на такой большой выборке отклонение нормально распределённой функции никак не может быть таким огромным. Тут уже все стало очевидно, но олл-ины на флопе и терне всетаки обсчитал. Это было уже быстрее, так как ситуаций там поменьше.
Выводов из этой таблицы можно сделать много. Основные приведу тут, но могут быть и другие.
1) Определенно точно можно сказать, что в руме PokerStars ГСЧ выдает ненормально распределенную функцию, то есть карты на стол приходят неслучайно. Судя по недобору,- борды ужасные, и в них черезчур часто попадают руки с худшими эквити.
2) Если смотреть результаты для АИ на флопе, вероятность собрать готовую руку при олл-ине на флопе с дровами или худшей рукой тоже завышена. Здесь рук проанализированно поменьше, но всетаки не так мало. При олл-ине на терне рук еще меньше, так что наверняка ничего сказать нельзя, но думаю, что и там такая же ситуация - 18% недобора при оллынах на префлопе должны обеспечиватья переездами не только на флопе и терне, но и на ривере.
3) Распространенная поговорка "Дистанция все исправит" не работает. Чтобы набрать такое количесво ситуаций для анализа, пришлось проанализировать 8.140.696 рук. Это такая дистанция, которую далеко не всем удастся набить по причине времени или банкроства.
4) Игра по стратегии коротких стэков, когда игроку нужно правильно оценить спектр опонента и стремиться пойти в олл-ин уже на префлопе, не будет приносить должного дохода на дистанции. Недобор будет только расти по мере более точного определения эквити своей руки относительно руки оппонента. Как играть с большим стэком тоже не очень ясно.
Вот такие пироги... Мой пост наверное сотрут, но тем не менее, я отправлю такой же текст и на другие покерные ресурсы, а также в файлообменники и ЖЖ. В частности очень надеюсь на ПТР. У них есть свои базы и хорошие программисты, которые смогут все это сами перепроверить, просчитать програмно для большей выборки и что самое главное - опубликовать результаты. Хочется верить, что результаты будут честные. Надеюсь, резонанс всетаки будет, тем более по такой системе анализа самостоятельно все проверить может практически каждый. Так что если не верите на слово, дерзайте, все в ваших руках. Если кто-то в состоянии написать программу для проверки, было бы неплохо так же проанализировать зависимость недобора от количесва играемых столов, количества сыгранных рук и от времени в которое проходят сессии.
В целях анонимности и собственной безопасности (а чем большие доходы компаний, тем меньше совести) отправляю все это с ноутбука, находясь на улице, подключившись к первому попавшемуся незащищенному паролем WLANу в другом городе с несколькомилионным населением. Почту для регистрации делал так же прямо сейчас. Пароли ни от чего не записывал, так как с этих учеток заходить больше не рискну.
ПС: Онлайн покер должен быть и быть честным. Каким он будет, должно зависеть от нас с вами, а не от желаемого дохода заведений. Удачи за столами!
Аноним [PYIOXGLG]
к статье PokerStars лохотрон ???
Ты Исайку попроси:))
Он тебе таких раздач сотни три предоставит
2012-12-25 12:21:16
В ответ на:
--[YNGEAKIV] 8 ч. назад------------------------------------------------------ПЕРВАЯ (!!!) РАЗДАЧА:
Я на баттоне, у меня АА. С УТГ рейз 4 бб, МП колл, котоф ререйз - перекручивает в 3 раза.
Я чувствую, что нездоровый замес получается, думаю, спешить некуда, понаблюдаю - героически скидываю тузов и наблюдаю..-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------.
Скинь номер турнира и раздачи -это не трудно сделать .
Я на баттоне, у меня АА. С УТГ рейз 4 бб, МП колл, котоф ререйз - перекручивает в 3 раза.
Я чувствую, что нездоровый замес получается, думаю, спешить некуда, понаблюдаю - героически скидываю тузов и наблюдаю..-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------.
Скинь номер турнира и раздачи -это не трудно сделать .
Он тебе таких раздач сотни три предоставит
1
2
3
4
5
...
245
246
247
248
249
250
251
252
253
...
2219
2220
2221
2222
2223